Просьба.

[Шагнувшая из темноты]

Дамы и господа, может это не совсем в рамках сообщества, но я умоляю мне помочь. Мне задали работу о субкультурах, в связи с чем я провожу социологический опрос.
-В ЧЕМ СОСТОЯТ ОСОБЕННОСТИ ВАШЕЙ СУБКУЛЬТУРЫ?
-Почему она вам нравится?
-Как вы относитесь к другим субкультурам?
Предварительное спасибо.

Comments

[obs werner]

пишите не про готегу

[|elha|]

господи, как же вы достали с этими просьбами...
есть сайт gothic.ru, там хороший, илюсстрированный FAQ, в котором написано и про особенности готеги, и чем она нравится большинтству её адептов, и как эти самые адепты относятся к другим субкультурам.
отбрыкивания типа "мне нужны непредвзятые мнения" не принимаются, если что-то такое услышу - вычислю по ip и самолично убью тапком об стену.

кстати, obs werner дело советует. напишите об эмо, они вам с удовольствием о своей субкультуре расскажут, их дневники даже на мэйловских блогах рекламят. да и актуальней они сейчас... намного.

[Эйлор]

Работа по культурологии или социологии? Я просто посоветую не лениться, и воспользоваться поисковиком.
Есть множество неплохих информационных статей, где рассматривают начало, зарождение субкультур, самые яркие стороны, изменения со временем и т.д. Для подобного рода работ больше и не нужно.

[Шагнувшая из темноты]

Большое спасибо вам всем за комменты, я учту ваши мнения, убивать тапком меня не надо, а работа моя по социологии, поэтому мне хотелось найти мнения живых людей, а не бездушные статьи, а что касается эмо, то моя работы посвящена обзору субкультур, так что они там тоже будут. Нижайше прошу извинить за причиненные неудобства.

[obs werner]

мы вас не прощаем

[|elha|]

убивать тапком меня не надо

надо-надо. социология - мерзкая наука. мерзее только психология.

могу сразу Вам сказать, что здесь вряд ли кто-то откликнется на Ваш призыв... или, как всегда, напишут шестнадцатилетние девочки с "готегой в душе". удачи, в общем.

[Dark AlisA]

www.diary.ru/~dark-alisa666/ ну если интерестно лично мое мнение...

Господа, неужели вы до сих пор считаете тот FAQ на gothic.ru библией?
Вы много напутали. И прежде всего ваша ошибка в объединении 2 культур Готики и Тёмного Романтизма. Ваши определения Готики в основном подходят для Тёмного Романтизма. Готика - музыкальная субкультура. Всё завязано на музыке. Никакоё философии, искусства. Это - Тёмный Романтизм.
obs23.by.ru/goth.htm
www.rgpforum.ru/gf/showthread.php?t=6888

[|elha|]

Плотоядный заяц
я лично плевать хотела со своей колокольни на этот faq.
а вот насчет того. что готика - чисто музыкальная субкультура, очень даже согласна... хотя в существование темного романтизма я не верю)

[Шагнувшая из темноты]

Зашла я на этот gothic.ru, живые люди все равно лучше. А про готегу я писать вздумала потому что себя считаю готессой, хотя как кто-то выражился "в душе".

[Lili Marleen]

Ждущая в темноте, а на готик.ру пишут мертвые люди?

Элхэлле фон Кюнлих Тёмный Романтизм существует. Просто нигде в интернете вы не найдёте информации по нему - культура неофициальная. Хотя есть одно место, где начали "двигать тему" о тёмной романтике. Сайт Одноклассников.
Представители культуры встречаются как среди готов, так и среди цивильных людей. В основном это представители творческих профессий. Кое-кто решил описывать эту культуру в сравнении с Готикой. Получилось громадное расхождение. Один из критериев внешнео вида, выведенный этим человеком, не являющимся постулатом, но всё-таки соблюдающимся, является ношение длинного пальто.

[|elha|]

Ждущая в темноте
о боги. ещё одна... готеги в душе не бывает, девочка. окстись и читай умные книжки. учебник по биологии, например.

Плотоядный заяц
по мне, так "темный романтизм" - это та же готика в душе, только без слова готика.) имхо, конечно, без обид.)

Готика - музыкальное течение... Что у панка в душе? У металиста? У думера? Один человек научно доказал, что готики в душе быть не может как раз из-за того, что это музыкальная субкультура. И нет никакого готического мировоззрения.

А Тёмный романизм - культура. Прочитайте про Романтизм. Так вот ТР - современное его воплощение.

[|elha|]

Плотоядный заяц
любопытно, почитаем...

[obs werner]

детишки развлекаются
тёмный романтизм, душ, культура.

obs werner , это оскорбление?

[Шагнувшая из темноты]

Хм, объясню свою мысль, дамы и господа, возможно мои мировоззрения связаны как раз с Темным романтизмом, ну дьявол его знает, чего это такое, а что касается "в душе", так я читала о декадентских настроях готов, а кроме того, что насчет живых и мертвых... Мне нужно было мнение живых людей, а не какие-то информационные статьи. Кстати, после того, как вы меня все так культурно послали, я зашла еще к эмо и эльфам, эти уроды мне не ответили, ха. (Вот до чего довели, блин!) Кроме того, в информационных статьях пишут вещи порой прямо противоположные. Например, облик гота отождествляют с обликом героя из "Ворона", крутой фильм, конечно, но у нас в городе готы более скромно одеваются.

[Lili Marleen]

Ждущая в темноте, информационные статьи тоже пишут вполне себе живые люди.
А то, что пишут прямо противоположное... так мнения ведь у всех разные.

[Шагнувшая из темноты]

Мне хотелось узнать ВАШЕ мнение, эх...

[obs werner]

obs werner , это оскорбление?

суровая реальность

obs werner Так-так, если бы вы жили в Москве, я бы Вас немедленно вызвал на дуэль, ни мечи, ни ножи, ни пистолеты, ни даже простой мордобой устроить не составит труда.
А теперь конкретней. Как видимо вы считаете себя умнее всех здесь находящихся. В таком случае можете ли вы описать творчество Грига? Или рассказать о том что же такого примечательного во "Временах Года" Вивальди? А может теорию ирреализма мне расскажете? Или хотя бы одного из представителей этого течения философии назовёте?
Молодой человек, мы с Вами одного возраста. Единственная разница между Вами и мной - это культурность общения. Вы нагло влезли, обозвали всех присутствующих детьми, но ничем не подтвердили то, что вы старше (уже не требуется) и что вы умнее. Так же вы попытались доказать всем, что умнее всех путём унижения этих людей. Вы знаете, что таким способом пользуются только люди, чуствующие свою внутреннюю неполноценность, и пытающихся всем и вся доказать, что они ТРУ, и САМЫЕ-САМЫЕ?
Своё мнение о Вас, как о человеке крайне неприятном, я уе составил.
Чем Вы докажете, что имели хоть какие-то моральные права так называть участников беседы?
Я бы на Вашем месте извинился, даже если бы это шло вразрез с моей гордостью. (Кстати, разделяйте понятия гордость и гордыня).

Ждущая в темноте Я готов дать Вам разъяснения по всем вопросам, в которых я разбираюсь. Можно даже лично. Только не здесь - слишком неудобно.

[|elha|]

Плотоядный заяц
товарищ obs werner не говорил о присутствующих в беседе, если я не ошибаюсь. вернее, не только о них.)

Как видимо вы считаете себя умнее всех здесь находящихся. В таком случае можете ли вы описать творчество Грига? Или рассказать о том что же такого примечательного во "Временах Года" Вивальди? А может теорию ирреализма мне расскажете? Или хотя бы одного из представителей этого течения философии назовёте?

не путайте ум с эрудированностью и начитанностью. а вы мне можете доказать теорему Ферма? или рассказать, вот так, с места, не заглядывая в гугль и прочее, строение кровеносной системы человека?

Я бы на Вашем месте извинился, даже если бы это шло вразрез с моей гордостью. (Кстати, разделяйте понятия гордость и гордыня).

знаете такую умную поговорку? "не говори мне, что мне делать, и я не скажу тебе, куда идти". за что извиняться-то? детьми назвал? так как ещё вас назвать-то...) и даже не в возрасте каком-то дело. кстати, сразу говорю - я вас старше. во избежание непоняток.) и старше не только по паспорту, но и по уровню развития. от подобного вашему напускного пафоса я отказалась уже давно, потому что поняла, насколько всё это глупо смотрится.) и сейчас убеждаюсь в очередной раз.

кст, почитала про это ваш романтизм - ничего интересного, очередная дурь для пафосных личнсотей.

Элхэлле фон Кюнлих Про тёмный Романтизм там ни слова не написано. Так что дурь - некорретно.
Тем более, что достаточно большое количество людей считает себя романтиками. И людей достаточно сделавших в современном обществе (по понятным причинам имена не буду называть) для его культурного развития. Цицын, многие годы создававший Ботанический Сад РАН к сожалению давно умер... И его плодами, разрушенными благодаря Цыгановой, мы сейчас любуемся (этих людей я могу привести в пример, т.к. знаю).
Далее, то, что Вы НЕ ЗНАЕТЕ об определённой прослойке нашего общества не значит, что её НЕТ. Это закон - пока не доказано обратное, существует вероятность существования этого. Опровергнуть это нельзя в любом случае.
По Вашему возрасту ничего определённого не скажешь - даже 5 лет в нашем случае не разница (а что какой-то год). Так что авторитетности это не добавляет. Приходилось общаться и с более старшими единомышленниками (и с 50-60 летними готами тоже).
Кровеносную систему я Вам могу рассказать. Могу попутно объяснить как я буду резать человека в бою ножом. Соответственно группой движений перерезая вены, артерии, грудную клетку и сердце... Мах занимает не более секунды. В подробностях могу - как что перестаёт слушаться в этом случае)))
Пафосным, как ни странно, Вы меня назвали ПЕРВОЙ. Вообще первой. За всё время. Могу похвалиться, девушки, знакомясь со мной, думали что это нереально (познакомиться), казалось им, что я пафосный (на вид), но через минуту общения в моей компании всякий страх у них пропадал... Ничего подобного обоснованного в свой адрес я не слышал.
Про теорему Ферма - это что-то из курса школы по математике: а в степени Н плюс б в степени Н равно ц в степени Н. Что-то наподобие этого, я не помню точно.... Я любил больше исскуство а не математику. Так что, если не правильно прошу, извинить.
И на счёт эрудированности и ума. Тёмный Романтизм имеет в своих основах и то и другое. Ум - координация, кооперация, контакт; Эрудиция - знание фактов. Что будет требоваться от спецназовца (грубо говоря)? - умение в обращении со всем доступныи оружием и умение найти это оружие (просто иметь) и правильно его применить. Это 2 фактора.
Готика - музыкальная субкультура. И это - основа основ. Никакой философией в ней не пахнет и не пахло. Только декаденс. Проанализируйте хорошенько период возникновения готики. Что нужно было молодёжи в данное время?
Готика хорошо описана именно в тех статьях, на которые я дал ссылку. Писали их живые люди, которых достал бред во всём рунете основанный на gothic.ru. В своё время сайт дал фундамент. Но построили уже телебашню. Смотреть надо в современность, а не в прошлое.
Пафосными мои фразы могут казаться, но смысл в них есть.

[obs werner]

А теперь конкретней. Как видимо вы считаете себя умнее всех здесь находящихся. В таком случае можете ли вы описать творчество Грига? Или рассказать о том что же такого примечательного во "Временах Года" Вивальди? А может теорию ирреализма мне расскажете? Или хотя бы одного из представителей этого течения философии назовёте?

хахаха, ну ты и пафосный сноб. ты наверное полагаешь что тобою перечисленное мне незнакомо. полагаю ты решил напугать страшными словами, чтоб афтар убил себя в ужасе, узрев тонко-мыслящее существо интеллигентского вида. и вообще как это относится к теме? может тогда поговорим о неогумбольдтианстве? или о представителях экзистенциализма?

Вы знаете, что таким способом пользуются только люди, чуствующие свою внутреннюю неполноценность, и пытающихся всем и вся доказать, что они ТРУ, и САМЫЕ-САМЫЕ?
сам придумал? гагага. уколоть небось решил.
выкинь юношеский максимализм из своей башки.

Своё мнение о Вас, как о человеке крайне неприятном, я уе составил. Чем Вы докажете, что имели хоть какие-то моральные права так называть участников беседы? Я бы на Вашем месте извинился, даже если бы это шло вразрез с моей гордостью. (Кстати, разделяйте понятия гордость и гордыня).

ты сбавь свой снобизм и пафосное поплёвывание, вот тогда я подумаю - говорить ли мне с тобой или нет, а пока что иди нахер вместе со всем своим тёмно-романтизмом и душеготикой.

если ты такой умный и знаешь о существовании "времён года" и ирреализма (падать ниц!), то ты так же должен знать что никакой суб- или культуры "тёмного романтизма" не существует. а "представители" которые бродят по инету это обыкновенные готики или цивилы, но которым нравится всё "мрачное". и поскольку мозги детские - они вещают что это целая Культура, но информации о Культуре в интернете найти нельзя, потому что она глубоко засекречена и представителей на нашей планете - всего 666 человек.
если ты веришь в эту поеботу, то твой интеллектуальный уровень мне понятен и разговаривать больше не о чем.

и ещё, глупышечка. мы с тобой не одного возраста - я тебя старше на год.

dixi.

Ну-ну - высокомерния хоть отбавляй. "Смотрите какой я старший, какой я сам мегапафосный. Все дети кроме Я". Как и все готы делящие всех на друзей-тру, и остальных-херок. А страшными словами пугаю? Вы хотя бы чем-то подобным занимаетесь, чтоб утверждать, что ТР нет? И с Готикой, кстати, никто её не связывал)))))) "Информация засекречена" - её нет. В ней нужды нет. И никакого "учителя" по ТР у меня не было - до всего приходилось доходить самому, часами читая соответствующую литературу. А потом уже искать единомышленников (не только в интернете). В культуре кстати готов - меньше половины. Так что по показателям готичности судить о её существованиии - верх глупости. Ирреализм, Вивальди - являются частью ТР. Что-то наподобие фундамента. Как и Вагнер, сочинявший музыку в стиле романтизм.
А то что Вы используете в своей речи мат - показатель Вашего культурного развития. Образованный человек никогда не материться. И в первые же минуты дискусии не оскорбляет оппонентов. Логично? Видимо умных людей тут не водится
И высокомерный Тру-гот из Питера сделал прощальный плевок и ушёл со сцены...

[obs werner]

А то что Вы используете в своей речи мат - показатель Вашего культурного развития. Образованный человек никогда не материться.

бля, я рыдаю. про мат так говорят либо незамутнённые девушки, либо эстетствующие педрилы. им невдомёк что обсценная лексика является частью русского языка и все их любимые и богоподобные писатели матерились. сейчас я раскрою страшную тайну - прошу незамутнённым педрилам удалиться из аудитории - пушкин писал матерные стихи!
нет, вы представляете? пушкин_писал_матерные_стихи. он наверное тоже яркий представитель тёмного романтизма, гагага.

но есть ещё одна тайна, я не знаю, сможете ли вы её выдержать после матерного пушкина...

вагнер срал.
он ходил в туалет по-большому.
садился на унитаз и срал, как все люди.
это кошмарно, правда?

но такова жизнь.

кстати шнитке относится к тёмному романтизму?

[Commissar Paul]

Гм. Извните, не удержался, хотя честно собирался молча следить за дискуссией. Дорогие готы! Меряться имхами следует корректно и вежливо. На том стою и буду стоять.

про мат так говорят либо незамутнённые девушки, либо эстетствующие педрилы.

А еще - Вы не поверите - воспитанные мужчины, в том числе традиционной ориентации. И такое бывает на свете, как ни странно.
И чем плохо быть девушкой или эстетствующим педрилой?..

пушкин писал матерные стихи

Да. Но Пушкин, как дворянин и воспитанный человек, скорее помер бы, чем выругался матом там, где его могут услышать дамы. Здесь же - публичная дискуссия. Девушки ее читают. Не говоря уже о том, что есть и мужчины, которым мат неприятен.
Мат - это мат. Да, это часть языка, но он не всегда и не везде уместен. Для Вас это откровение?

вагнер срал

Да что Вы?! Право слово! В честь такого открытия предлагаю отныне всем срать публично и открыто. Чего стыдиться, если, оказывается, сам Вагнер это делал тоже?

Плотоядный заяц
Вам - моя солиарность и поддержка