Геральт: Как живешь? Талер: Как картофельная моль. Сижу тихо, в глаза не бросаюсь, рубаю картоху...
Дамы и господа, может это не совсем в рамках сообщества, но я умоляю мне помочь. Мне задали работу о субкультурах, в связи с чем я провожу социологический опрос.
-В ЧЕМ СОСТОЯТ ОСОБЕННОСТИ ВАШЕЙ СУБКУЛЬТУРЫ?
-Почему она вам нравится?
-Как вы относитесь к другим субкультурам?
Предварительное спасибо.
-В ЧЕМ СОСТОЯТ ОСОБЕННОСТИ ВАШЕЙ СУБКУЛЬТУРЫ?
-Почему она вам нравится?
-Как вы относитесь к другим субкультурам?
Предварительное спасибо.
-
-
01.12.2007 в 17:17-
-
01.12.2007 в 19:17есть сайт gothic.ru, там хороший, илюсстрированный FAQ, в котором написано и про особенности готеги, и чем она нравится большинтству её адептов, и как эти самые адепты относятся к другим субкультурам.
отбрыкивания типа "мне нужны непредвзятые мнения" не принимаются, если что-то такое услышу - вычислю по ip и самолично убью тапком об стену.
кстати, obs werner дело советует. напишите об эмо, они вам с удовольствием о своей субкультуре расскажут, их дневники даже на мэйловских блогах рекламят. да и актуальней они сейчас... намного.
-
-
01.12.2007 в 21:25Есть множество неплохих информационных статей, где рассматривают начало, зарождение субкультур, самые яркие стороны, изменения со временем и т.д. Для подобного рода работ больше и не нужно.
-
-
02.12.2007 в 11:22-
-
02.12.2007 в 11:43-
-
03.12.2007 в 11:24надо-надо. социология - мерзкая наука. мерзее только психология.
могу сразу Вам сказать, что здесь вряд ли кто-то откликнется на Ваш призыв... или, как всегда, напишут шестнадцатилетние девочки с "готегой в душе". удачи, в общем.
-
-
10.12.2007 в 19:12-
-
12.12.2007 в 15:59Вы много напутали. И прежде всего ваша ошибка в объединении 2 культур Готики и Тёмного Романтизма. Ваши определения Готики в основном подходят для Тёмного Романтизма. Готика - музыкальная субкультура. Всё завязано на музыке. Никакоё философии, искусства. Это - Тёмный Романтизм.
obs23.by.ru/goth.htm
www.rgpforum.ru/gf/showthread.php?t=6888
-
-
13.12.2007 в 19:17я лично плевать хотела со своей колокольни на этот faq.
а вот насчет того. что готика - чисто музыкальная субкультура, очень даже согласна... хотя в существование темного романтизма я не верю)
-
-
14.12.2007 в 16:34-
-
14.12.2007 в 18:04-
-
14.12.2007 в 18:52Представители культуры встречаются как среди готов, так и среди цивильных людей. В основном это представители творческих профессий. Кое-кто решил описывать эту культуру в сравнении с Готикой. Получилось громадное расхождение. Один из критериев внешнео вида, выведенный этим человеком, не являющимся постулатом, но всё-таки соблюдающимся, является ношение длинного пальто.
-
-
15.12.2007 в 00:09о боги. ещё одна... готеги в душе не бывает, девочка. окстись и читай умные книжки. учебник по биологии, например.
Плотоядный заяц
по мне, так "темный романтизм" - это та же готика в душе, только без слова готика.) имхо, конечно, без обид.)
-
-
15.12.2007 в 00:29-
-
15.12.2007 в 00:30-
-
15.12.2007 в 00:38любопытно, почитаем...
-
-
15.12.2007 в 03:01тёмный романтизм, душ, культура.
-
-
15.12.2007 в 12:17-
-
15.12.2007 в 14:23-
-
15.12.2007 в 14:27А то, что пишут прямо противоположное... так мнения ведь у всех разные.
-
-
15.12.2007 в 14:28-
-
15.12.2007 в 14:40суровая реальность
-
-
15.12.2007 в 18:26А теперь конкретней. Как видимо вы считаете себя умнее всех здесь находящихся. В таком случае можете ли вы описать творчество Грига? Или рассказать о том что же такого примечательного во "Временах Года" Вивальди? А может теорию ирреализма мне расскажете? Или хотя бы одного из представителей этого течения философии назовёте?
Молодой человек, мы с Вами одного возраста. Единственная разница между Вами и мной - это культурность общения. Вы нагло влезли, обозвали всех присутствующих детьми, но ничем не подтвердили то, что вы старше (уже не требуется) и что вы умнее. Так же вы попытались доказать всем, что умнее всех путём унижения этих людей. Вы знаете, что таким способом пользуются только люди, чуствующие свою внутреннюю неполноценность, и пытающихся всем и вся доказать, что они ТРУ, и САМЫЕ-САМЫЕ?
Своё мнение о Вас, как о человеке крайне неприятном, я уе составил.
Чем Вы докажете, что имели хоть какие-то моральные права так называть участников беседы?
Я бы на Вашем месте извинился, даже если бы это шло вразрез с моей гордостью. (Кстати, разделяйте понятия гордость и гордыня).
-
-
15.12.2007 в 18:29-
-
15.12.2007 в 22:29товарищ obs werner не говорил о присутствующих в беседе, если я не ошибаюсь. вернее, не только о них.)
Как видимо вы считаете себя умнее всех здесь находящихся. В таком случае можете ли вы описать творчество Грига? Или рассказать о том что же такого примечательного во "Временах Года" Вивальди? А может теорию ирреализма мне расскажете? Или хотя бы одного из представителей этого течения философии назовёте?
не путайте ум с эрудированностью и начитанностью. а вы мне можете доказать теорему Ферма? или рассказать, вот так, с места, не заглядывая в гугль и прочее, строение кровеносной системы человека?
Я бы на Вашем месте извинился, даже если бы это шло вразрез с моей гордостью. (Кстати, разделяйте понятия гордость и гордыня).
знаете такую умную поговорку? "не говори мне, что мне делать, и я не скажу тебе, куда идти". за что извиняться-то? детьми назвал? так как ещё вас назвать-то...) и даже не в возрасте каком-то дело. кстати, сразу говорю - я вас старше. во избежание непоняток.) и старше не только по паспорту, но и по уровню развития. от подобного вашему напускного пафоса я отказалась уже давно, потому что поняла, насколько всё это глупо смотрится.) и сейчас убеждаюсь в очередной раз.
кст, почитала про это ваш романтизм - ничего интересного, очередная дурь для пафосных личнсотей.
-
-
16.12.2007 в 02:02Тем более, что достаточно большое количество людей считает себя романтиками. И людей достаточно сделавших в современном обществе (по понятным причинам имена не буду называть) для его культурного развития. Цицын, многие годы создававший Ботанический Сад РАН к сожалению давно умер... И его плодами, разрушенными благодаря Цыгановой, мы сейчас любуемся (этих людей я могу привести в пример, т.к. знаю).
Далее, то, что Вы НЕ ЗНАЕТЕ об определённой прослойке нашего общества не значит, что её НЕТ. Это закон - пока не доказано обратное, существует вероятность существования этого. Опровергнуть это нельзя в любом случае.
По Вашему возрасту ничего определённого не скажешь - даже 5 лет в нашем случае не разница (а что какой-то год). Так что авторитетности это не добавляет. Приходилось общаться и с более старшими единомышленниками (и с 50-60 летними готами тоже).
Кровеносную систему я Вам могу рассказать. Могу попутно объяснить как я буду резать человека в бою ножом. Соответственно группой движений перерезая вены, артерии, грудную клетку и сердце... Мах занимает не более секунды. В подробностях могу - как что перестаёт слушаться в этом случае)))
Пафосным, как ни странно, Вы меня назвали ПЕРВОЙ. Вообще первой. За всё время. Могу похвалиться, девушки, знакомясь со мной, думали что это нереально (познакомиться), казалось им, что я пафосный (на вид), но через минуту общения в моей компании всякий страх у них пропадал... Ничего подобного обоснованного в свой адрес я не слышал.
Про теорему Ферма - это что-то из курса школы по математике: а в степени Н плюс б в степени Н равно ц в степени Н. Что-то наподобие этого, я не помню точно.... Я любил больше исскуство а не математику. Так что, если не правильно прошу, извинить.
И на счёт эрудированности и ума. Тёмный Романтизм имеет в своих основах и то и другое. Ум - координация, кооперация, контакт; Эрудиция - знание фактов. Что будет требоваться от спецназовца (грубо говоря)? - умение в обращении со всем доступныи оружием и умение найти это оружие (просто иметь) и правильно его применить. Это 2 фактора.
Готика - музыкальная субкультура. И это - основа основ. Никакой философией в ней не пахнет и не пахло. Только декаденс. Проанализируйте хорошенько период возникновения готики. Что нужно было молодёжи в данное время?
Готика хорошо описана именно в тех статьях, на которые я дал ссылку. Писали их живые люди, которых достал бред во всём рунете основанный на gothic.ru. В своё время сайт дал фундамент. Но построили уже телебашню. Смотреть надо в современность, а не в прошлое.
Пафосными мои фразы могут казаться, но смысл в них есть.
-
-
16.12.2007 в 02:58хахаха, ну ты и пафосный сноб. ты наверное полагаешь что тобою перечисленное мне незнакомо. полагаю ты решил напугать страшными словами, чтоб афтар убил себя в ужасе, узрев тонко-мыслящее существо интеллигентского вида. и вообще как это относится к теме? может тогда поговорим о неогумбольдтианстве? или о представителях экзистенциализма?
Вы знаете, что таким способом пользуются только люди, чуствующие свою внутреннюю неполноценность, и пытающихся всем и вся доказать, что они ТРУ, и САМЫЕ-САМЫЕ?
сам придумал? гагага. уколоть небось решил.
выкинь юношеский максимализм из своей башки.
Своё мнение о Вас, как о человеке крайне неприятном, я уе составил. Чем Вы докажете, что имели хоть какие-то моральные права так называть участников беседы? Я бы на Вашем месте извинился, даже если бы это шло вразрез с моей гордостью. (Кстати, разделяйте понятия гордость и гордыня).
ты сбавь свой снобизм и пафосное поплёвывание, вот тогда я подумаю - говорить ли мне с тобой или нет, а пока что иди нахер вместе со всем своим тёмно-романтизмом и душеготикой.
если ты такой умный и знаешь о существовании "времён года" и ирреализма (падать ниц!), то ты так же должен знать что никакой суб- или культуры "тёмного романтизма" не существует. а "представители" которые бродят по инету это обыкновенные готики или цивилы, но которым нравится всё "мрачное". и поскольку мозги детские - они вещают что это целая Культура, но информации о Культуре в интернете найти нельзя, потому что она глубоко засекречена и представителей на нашей планете - всего 666 человек.
если ты веришь в эту поеботу, то твой интеллектуальный уровень мне понятен и разговаривать больше не о чем.
и ещё, глупышечка. мы с тобой не одного возраста - я тебя старше на год.
dixi.
-
-
16.12.2007 в 11:12А то что Вы используете в своей речи мат - показатель Вашего культурного развития. Образованный человек никогда не материться. И в первые же минуты дискусии не оскорбляет оппонентов. Логично? Видимо умных людей тут не водится
И высокомерный Тру-гот из Питера сделал прощальный плевок и ушёл со сцены...
-
-
16.12.2007 в 11:47бля, я рыдаю. про мат так говорят либо незамутнённые девушки, либо эстетствующие педрилы. им невдомёк что обсценная лексика является частью русского языка и все их любимые и богоподобные писатели матерились. сейчас я раскрою страшную тайну - прошу незамутнённым педрилам удалиться из аудитории - пушкин писал матерные стихи!
нет, вы представляете? пушкин_писал_матерные_стихи. он наверное тоже яркий представитель тёмного романтизма, гагага.
но есть ещё одна тайна, я не знаю, сможете ли вы её выдержать после матерного пушкина...
вагнер срал.
он ходил в туалет по-большому.
садился на унитаз и срал, как все люди.
это кошмарно, правда?
но такова жизнь.
кстати шнитке относится к тёмному романтизму?
-
-
16.12.2007 в 14:12про мат так говорят либо незамутнённые девушки, либо эстетствующие педрилы.
А еще - Вы не поверите - воспитанные мужчины, в том числе традиционной ориентации. И такое бывает на свете, как ни странно.
И чем плохо быть девушкой или эстетствующим педрилой?..
пушкин писал матерные стихи
Да. Но Пушкин, как дворянин и воспитанный человек, скорее помер бы, чем выругался матом там, где его могут услышать дамы. Здесь же - публичная дискуссия. Девушки ее читают. Не говоря уже о том, что есть и мужчины, которым мат неприятен.
Мат - это мат. Да, это часть языка, но он не всегда и не везде уместен. Для Вас это откровение?
вагнер срал
Да что Вы?! Право слово! В честь такого открытия предлагаю отныне всем срать публично и открыто. Чего стыдиться, если, оказывается, сам Вагнер это делал тоже?
Плотоядный заяц
Вам - моя солиарность и поддержка
-
-
16.12.2007 в 15:01И чем плохо быть девушкой или эстетствующим педрилой?..
я так понимаю, вы, Воспитанный мужчина, очень редко ходите по улице или бываете в общественных местах, а если такое случается то ушки начинают кровоточить - народ разговаривает на матерном языке. я думаю это для вас, Воспитанного-мужчины-который-не-может-слышать-или-видеть-или-читать-мат, новость.
Здесь же - публичная дискуссия. Девушки ее читают. Не говоря уже о том, что есть и мужчины, которым мат неприятен.
ещё раз направляю вас в любое общественное место, прислушайтесь к народу.
меня всегда удивляли интернетские эстеты которые упрекают собеседника в использовании нецензурных выражений, в то время как эти выражения сопровождают жизнь любоко человека, будь он учёный или бомж. это - язык.
бодуэн де куртенэ, русский лингвист в конце 19-го или начале 20-го века, как я помню, создал целый словарь русского мата - как самой живой и неотъемлемой части языка. интернетские "тёмные романтики" живут в непонятно каком вакууме - под колпаком что ли? - что ставят в укор употребление мата.
я тут не диссертацию пишу, я общаюсь за жизнь простым языком смертного. и считаю что в данной, довольно обыденной дискуссии это уместно. amen.
-
-
16.12.2007 в 18:44По таким улицам и общественным местам, где народ "разговаривает на матерном языке", я действительно хожу редко. Хотя, конечно, есть люди, живущие в неблагополучных районах... тяжелое детство, пьющие родители... Все это прискорбно. Но не стоит думать, что все вокруг живут в таких условиях. Кто-то привык к лучшему.
бодуэн де куртенэ, русский лингвист в конце 19-го или начале 20-го века, как я помню, создал целый словарь русского мата - как самой живой и неотъемлемой части языка
И он что, написал в своем прекрасном словаре, что ругаться матом следует всегда и везде? Не думаю. Я не призываю не использовать мат принципиально - все мы права живые люди. Конечно, когда человек попал себе молотком по пальцу, вряд ли он скажет: "Ах, какая досада!" Но при обычных обстоятельствах в приличном обществе без мата можно и обойтись.
И, кстати, жить без мата - это еще не бог весть какое эстетство
-
-
16.12.2007 в 21:09искусственно раздутая и высосаная из пальца проблема "мата", либо "некультурного языка" идёт от комплексов или максимализма. оттуда же идёт "культура тёмного романтизма" вместе со всей этой идиотической мишурой, магическими практиками и всевдокультурным мракобесием.
и не надо тут кровоизлиять про культурное общество - мы не в поэтическом кружке и не в партере театра.
-
-
16.12.2007 в 21:32Мы в общественном туалете среди детей помоек, я понял.
-
-
16.12.2007 в 21:41страшно, право.
-
-
16.12.2007 в 21:45-
-
16.12.2007 в 22:19Меня шокировал не факт употребления вами матерных слов
-
-
16.12.2007 в 23:40да. и курю тоже в присутствии.
если для вас это шокирующе, ничего не могу поделать кроме как посыпать голову пеплом - такая вот быдляческая провинциальная натура.
и до сих пор не могу понять, что же это за люди вокруг меня сосредоточились. люди, которых я уважаю, люди, чью музыку я слушаю - от них я тоже слышал употребление матерных выражений, но данный факт мной никогда не расценивался как что-то из ряда выходящее. в то же время в интернете редко, но метко попадаются пассажиры типа вас, которые ставят мне это в укор и говорят что культурный и интеллектуальный человек никогда себе подобного не позволит.
и ваш пример - он для меня является доказательством существования очередного глупого предрассудка, очередной высосаной из пальца проблемы, которой в реальности просто не существует.
в реальности эти уколы - лишь от стремления выделиться на фоне юношеского максимализма - такая мораль, возведённая в абсолют, от которой ничего принципиально не меняется.
можно для себя придумать что угодно - есть целые кланы вампиров, где детишки у которых на жопе до сих пор остался след от горшка, пишут о том что они - потомственные вампиры и пьют кровь.
можно дистанциироваться от мата и никогда не употреблять его, вероятно это даже хорошо, вероятно есть такие дети "под колпаком", которых жизнь не сталкивала с обсценной лексикой - для этого нужно как минимум не ходить в школу, то есть обучаться дома.
может быть вы один из этих детишек, ибо ваше искреннее (?) удивление по поводу мата выглядит очень странно.
я ничуть не против противников мата, но если вы судите о моём интеллектуальном уровне по обсценной лексике, которую я употребляю - я сужу о вашем интеллектуальном уровне. варианта два:
1) вы мало видели жизнь и мало чего знаете.
2) вы искусственно пытаетесь достичь какого-то максималистичного образа, который вы сами же придумали и при этом позиционируете его на публику. проще говоря, позёрством гнусным маетесь.
надеюсь, внятно
-
-
17.12.2007 в 00:23Видимо, мы на разных планетах обитаем. Вокруг меня матом не ругается практически никто, а если ругается, то только в ситуациях. когда это реально уместно, а не в повседневном и обыденном общении. Да, собственно, даже если бы ругались поголовно ВСЕ и всегда - на мое поведение и отношение к этому это никак не повлияло бы. Никогда не считал, что то, что делает большинство, - это обязательно нормально, правильно и здорово.
вы судите о моём интеллектуальном уровне по обсценной лексике
Не об интеллектуальном уровне я сужу. Скорее, об уровне воспитания и... некой чистоплотности, что ли.
-
-
17.12.2007 в 00:38я по-моему с вами общаюсь не с хуями через каждые три слова, вам не кажется?
и считаю что слова-паразиты, в том числе матерные - это ущербность речи.
Не об интеллектуальном уровне я сужу. Скорее, об уровне воспитания и... некой чистоплотности, что ли.
а, то есть вы снизошли до общения со мной. мне спасибо можно сейчас говорить? или позже?
-
-
17.12.2007 в 00:43я по-моему с вами общаюсь не с хуями через каждые три слова, вам не кажется?
Со мной - да. Но в общении с Плотоядным Зайцем вы с матерщиной несколько переборщили, на мой взгляд.
И потом, вы же несколькими постами выше сами утверждали, что мат есть атрибут обыденной речи.
мне спасибо можно сейчас говорить? или позже?
Ну что вы, не стоит благодарности
-
-
17.12.2007 в 00:50И потом, вы же несколькими постами выше сами утверждали, что мат есть атрибут обыденной речи.
а вас всё из мороза в жар бросает. ну чтож так плохо-то всё.
Ну что вы, не стоит благодарности
вы так щедры!
-
-
17.12.2007 в 00:54Не понял вас. "я общаюсь за жизнь простым языком смертного. и считаю что в данной, довольно обыденной дискуссии это уместно" - ваши слова или нет? Из сказанного я делаю естественный вывод, что мат в вашем представлении - это простой язык смертного, уместный в обыденной речи. Или вы хотели сказать не это?
вы так щедры!
Я знаю, знаю...
-
-
17.12.2007 в 01:03да. но "уместный" не равняется употреблению его через слово, про частоту я вообще ничего не говорил.
а адвокатом пафосного зайца вы, как я понял, не являетесь.
или я должен отчитываться почему в одном случае я говорю так, а в другом - иначе?
-
-
17.12.2007 в 01:14Мне всегда казалось, что когда говорят "обыденная речь", то имеют в виду набор лексики, которым пользуются постоянно, т.е. часто.
а адвокатом пафосного зайца вы, как я понял, не являетесь.
Вы угадали. Я вообще ничьим адвокатом не являюсь. У меня другая профессия.
или я должен отчитываться почему в одном случае я говорю так, а в другом - иначе?
Вы ничего мне не должны, честное слово! Данный разговор ведется на добровольных началах исключительно. Я просто впервые вижу человека, для которого мат - обыденная речь, и мне интересно до жути
-
-
17.12.2007 в 01:18да, часто. более того - это надо уметь делать.
Я просто впервые вижу человека, для которого мат - обыденная речь, и мне интересно до жути
добро пожаловать в мир людей.
-
-
17.12.2007 в 01:23Согласен. Но вы пока большого умения не продемонстрировали. Количество употребленного мата не равняется качеству, более того, количество качеству вредит. Слух (в данному случае - глаз) замыливается, эффект ослабевает... Ругаться следует редко, но метко, тогда оно действительно производит впечатление.
-
-
17.12.2007 в 01:25-
-
17.12.2007 в 02:32-
-
17.12.2007 в 10:30матерные слова используя вместо запятых
ты откуда это взял?
то это говорит не о нашей "педерастности" а о твоей "ебанутости"
характерный пример противника мата который называет человека ебанутым.
а потом ещё и оправдывается - "Извините, не выдержал".
ты хуйло. извини, не выдержал.
-
-
17.12.2007 в 11:01А, то есть вы виртуозно материтесь только перед достойными, а с остальными - как получится?
-
-
17.12.2007 в 11:32это факт. Тут тебе уже 3 человека пишут, что ты отвратительнейшиё человек, что матеряться плохо. Трое!!! Если к нам ещё народ присоединиться, ты всё равно будешь орать, что все придурки, один я круче всех?
Хотя, с таких даунов как ты, застрявших на уровне туалетного юмора 9 класса, чего спрашивать?
-
-
17.12.2007 в 11:58как будешь в питере - свистни, поговорим по душам
-
-
17.12.2007 в 12:22она не может быть беспредметной.
ни на чем не настаиваю. а мат в дискуссии допустим только при том что его допускают дискуссионным средством все участники.
-
-
17.12.2007 в 12:24Согласен. Почему мы предпочитаем ту или иную музыку - не потому ли, что она как-то "ложится" на наш внутренний мир?
-
-
17.12.2007 в 15:33-
-
21.12.2007 в 14:30