[Liss]

Кто-нибудь знает адреса инет-магазинов готической одежды, атрибутики и т.д., где есть доставка в страны бывшего СССР? Такие вообще есть?

Спасибо.

---

[Nighta]

http://journal.goth.ru/index.php

Новые "готичные дневники"

Атмосфера просто супер, рекомендую.

---

музыка

[Black river]

Хелл всем!у меня вопрос,какие на данный момент готические группы именно с жен.вокалом вы считаете лучшими?

@музыка: Epica-run for a fall

---

[Persephona]

Подскажите пожалуйста,где можно скачать песни с последнего(вроде бы) альбома Флёр(Сияние)???

---

Где?

[<InCognit0>]

Люди, подскажите, где можно бесплатно скачать готическую музыку?

gothundead не советовать. не поможет.

Группы, которые очень хочецца скачать, но никак не могу найти где:

Sirenia

After forever

Within Temptation

Epica

Dreams of sanity

Пригодятся любые ссылки.

---

[Актриса...]

Пришлось вступить в сообщество, чтобы запостить тему, которую, я считаю, имеет прямое отношение к этому сообществу. Прошу вас это прочитать.



Готическая субкультура в последнее время стала очень популярной, и это ни для кого не секрет. И люди, которые к таковой себя не причисляют, в большинстве своем, кричат, что готика – «отстой», фигня, позерство и т.п. Но никто из них не смог мне дать вразумительный ответ, почему. Я этот вопрос им задавала не для того, чтобы просто заткнуть их, просто мне был действительно интересен вопрос, почему же. Да, я могла бы сама ее хорошенько, как говориться, «разобрать», но мои ответы мне не помогали. Я просто не хотела избавиться от всего этого. Все это упоение, меланхоличная пронзительная музыка... Мне нравилось придумывать в воображении жуткие кровавые сцены... Я думаю, многим здесь это знакомо и понятно. Отчего я хотела от этого избавиться?.. Это долгая, и отнюдь не однозначная история. Суть не в этом.

Недавно мне попалась в руки совершено замечательная книжка по психологии, где расставлены акценты на семь недостатков человека: высокомерие, самоуничижение, нетерпеливость, мученичество, жадность, саморазрушение и упрямство. Естественно, мне было очень интересно, какие у меня имеются недостатки, и проштудировав «основные высказывания» получилось, что таковых не имеется! Конечно, понимая, что такого просто быть не может, я начала читать уже по главам главных подозреваемых: высокомерие и склонность к саморазрушению. Нет. Не то. И на следующий день, возвращаясь домой с вечерней репетиции, мне просто как воздух захотелось включить Das Ich. И тут я поняла. Этот недостаток – мученичество. И сейчас вы поймете, почему:



«Внутренние проявления:

Сильнейшие страдания, ощущение принесения себя в жертву, измученность, мазохизм, ощущение загнанности в угол, чувство постоянного преследования, самоистязание.



Внешние характеристики и манера преподнесения:

Люди, подверженный дракону мученичества выглядят так, словно они несут на своих плечах всю скорбь мира. ... Лица носят отпечаток мучительной боли и забитости. Взгляд обычно печальный, душевный, но способный подчас загораться злобным, недоброжелательным огнем. Столкнувшись с опасностью, они имеют обыкновение тут же отступать, они плачут, вместо того чтобы вспыхнуть от ярости. Мученики испытывают настоящие страдания, когда они вынуждены отвечать отказом, но в конечном итоге они способны пережить каждого благодаря чудовищному упорству и стойкости характера.

Чтобы на себе почувствовать воздействия дракона мученика изобразите на лице страдальческое выражение, а взгляду придайте недоброжелательность, так, словно вы расплачиваетесь за чужие ошибки. Плечи поднимите вверх, но вперед их не выносите. Представьте, что вы несете груз, сковывающий ваши движения. Почувствуете себя подвергаемым гонениями, загнанным в угол, как будто кто-то заставляет вас быть несчастным. Теперь вы хоть немного приблизились к тому, чтобы ощутить на себе воздействие дракона мученичества. И какие отношения вы можете установить с окружающим миром в таком положении?»



Знакомо кому-нибудь? Это, я полагаю, будет касаться в основном, так называемых mopey goths.



Дальше идет пояснения, откуда этот недостаток берет свои истоки. Для меня было открытие, что и я подвержена детской психологической тайной, я нашла причину. И даже вытянула из глубины памяти свои детские воспоминания, оказавшие на мой характер такой эффект.



Факт в том, что человек, подверженный мученичеству никогда не ощутит в полной мере радость жизни. А она есть.

дальше я буду приводить отдельные цитаты:



«Мученик способен в очень короткий срок свести на нет усилия любого терапевта. Когда же терапевт в отчаянии опускает руки, мученик в очередной раз чувствует себя невинной жертвой и испытывает обиду за недостаточную эффективность предложенной ему помощи. Действительно, мученики обладают такой мощью и натиском в проведении своей политики, что способны сокрушить даже медведя. Вывод и принятое решение: «Жизнь – это западня, и я в нее попался».»



Согласитесь, как ведь раздражают радостные восклицания, и прочая суета!.. А ведь все это побеги недостатка...



«Однако, хорошо известно, что они отвергают предлагаемую им помощь и нередко продолжают работать, даже будучи действительно больными. Именно поэтому мученики являют собой блестящий пример принесения себя в жертву и покорности.»



«Следовательно, как и в отношении остальных драконов, мученичество больше создает человеку проблем, чем помогает решать их. Фактически он порождает в человеке более сильные страхи – ощущение своей никчемности и загнанности в безысходную ситуацию.»



«Многие из тех, кто терзается драконом мученичества, прибегают к попыткам самоубийства, чтобы заставить окружающих испытывать вину и страдания в еще большей степени»



«Мученики используют очень эффективную стратегию в поддержании в окружающих чувства вины: они не позволяют видеть себя радостными и смеющимися. Это может означать то, что они действительно не испытывают никакого удовольствия в жизни, и то, что они весьма изобретательно лишают удовольствия всех остальных.



«Это настоящая трагедия, дирижируемая драконом мученичества, поскольку страдание становиться смыслом жизни. Оно превращается в назойливую привязанность, избавиться от которой чрезвычайно сложно»



«Люди, терзаемые этим драконом, испытывают крайнюю потребность в проявлении к ним всяческого внимания, симпатии и эмпатии, чтобы залечить нанесенные им раны, доставляющие им мучительные страдания. Проблема в том, что для них является практически невозможным признать собственную потребность»



«Вместо этого их политика направлена на то, чтобы заставить окружающих убедиться в собственной бессердечности, отсутствии сострадания и любви»



«Юноши-мученики (в смысле развития) могут с полным основанием во всеуслышание заявлять, что никто их не понимает или что жизнь полна мучений в самой своей основе. Хотя через подобный этап проходит каждый юноша, но лишь те из них, кого терзает дракон мученичества, используют эти чувства для драматизации своей идентификации с жертвой. Мученики на этой стадии склонны обосновывать свою жертвенность складывающимися обстоятельствами. ... Человек на уровне зрелости юноши способен дать себе объективную оценку. Усилием воли и самодисциплиной он может избавиться от терзающего его дракона. Однако награда, получаемая ими за проявлением мученичества столь высока и притягательна, что они отвергают попытки окружающих предоставить им освобождения из лап чудовища»



«Приняв установку за страдание, вы способны настолько преуспеть в его реализации, что доведете себя до крайних приделов – самобичевания и нанесения себе тяжких увечий – в надежде, что большие страдания принесут вам искупление ваших грехов. Вы даже не будете отдавать себе отчета в том, что большая часть этой затеи является обычными происками терзающего вас дракона»



Цитаты я могу приводить еще долго, но тот факт, что вся вот эта готика строится на обычном человеческом недостатке, поверг меня в такое состояние, что я даже решилась написать вот этот вот пост) Ведь не зря же готы, готы, а не позеры, лишь нашли себе пристанище в этой субкультуре. Сначала появились люди. А те, кто категорически отвергает готику просто не имеют этого недостатка, поэтому до них просто никогда не сможет дойти, эта... философия? Раньше я бы это так и назвала, не сомневаясь, но...

Вчера вот кстати видела среди новой группы в нашей студии, интересного студента тем, что я его сразу узнала. Узнала на душевном уровне. В выражении, в позе, во взгляде. Потом мне мой друг еще сказал, что он пишет потрясающие стихи. Мне даже сложно все это комментировать... Безусловно, такой человек очень интересен... но... ох...

И какого это воспринимать, что вся твоя любимая музыка, все, что вообще тебя окружает – это, извините меня, выставление напоказ отнюдь не достоинства... Готика – возвышенная субкультура... Докажите. Все это средневековье – это действительно безумно красиво, но к нынешним «готам»-то это как относится, хотя это старая песня, затрагивать ее не буду.

Так что вот, я решила опубликовать это не сколько в дневнике, сколько в готическом сообществе, чтобы обращаться-то по адресу. Надеюсь, что то, что я хотела здесь передать дойдет до вас.

---

[Аргент]

Кто знает, где можно скачать тексты песен польской группы Fading Colours?

---

Редкие песни Fleur

[Lili Marleen]

Ищу ранние песни Флер, которые не выложены у них на сайте - а именно, с альбомов "Почти живой" и "Сердце". Собственно, если кто-то сможет мне в этом помочь - буду очень благодарна)

---

[Фьёл]

Здравствуйте , у меня к вам просьба!

Я имею слабое представление о том, что такое декаданс.

Если канешн не трудно выложите плиз для меня в комментах какие либо картинки или другие произв. Которые можно назвать искусством в стиле декаданс.

---

[Diary Of Dreams]

Если кому интересно:



Сообщество Diary Of Dreams

---

[~FairY~]

Скажите, если вы встречаете человека, не отличающегося от всех остальных внешне (без готик-стиля), но при общении замечаете много черт из черного мира (мировоззрение, интересы и т.д.), вы можете назвать (или называете) его готом??????

---

Статья: Коммуникативные трудности в общении готической субкультуры

[EnVie]

Уважаемые члены сообщества!



Я пишу статью о проблемах в общении: между готами, и между готами и обычными людьми.



Не могли бы вы ответить:на какой почве возникают конфликты 1) внутри субкультуры.

2)соответственно, с обычными людьми.

@музыка: dark tranquilitty-Free Card

---

Уже все посмотрели Corpse Bride?

[Мыффкин]

Я вчера купила диск и посмотрела его на ночь:



и теперь это такой любимый мной мульт Бертона как и Vincent и Nightmare Before Christmas.



А что скажете Вы?

---

[Фьёл]

здам свой вопрос еще раз....

как вы относитесь к прогулкам по кладбищу?

если уже спарашивали-удаляйте.



а также как ПО ВАШЕМУ может ли быть гот нормальным если он не видит предположим смысла в хождении по ним/боится/ненавидит?

---

[Nighta]

Как вы считаете, есть ли перспективы у gothic групп стран СНГ?

---

[Yoshida Mana]

Каково ваше отношение к смерти? Не готов в целом, а личное.

Если об этом уже спрашивали, можете удалить запись

---

[Soul_of_Ice]

Прошу всех любителей вампирской романтики в моё сообшество...

---

За жизнь

[Yoshida Mana]

Раз я теперь в сообществе, то хотел задать 2 вопроса:

1. Для трудоголиков - как вы выглядите на работе и что предпринимаете для того, чтобы не обрушить на себя гнев начальства и сохранить готичность? Спрашиваю потому, что 6 дней в неделю провожу в офисе до позднего вечера, а по-настоящему готично могу выглядеть лишь изредка по воскресеньям

2. Вы когда-нибудь учились/работали/совсестно проживали рядом с другими готами? Не то, чтобы видели пару раз на улице или в универе, а именно долгое время находились рядом. А как к вам относятся сотрудники/однокурсники/семья?

---

История праздника(если кому интересно)

[Black river]

Интересно написано.Для тех,кто еще ее не читал)



Хэллоуин берет начало в 7 веке нашей эры. Он праздновался 13 мая. Этой ночью вспоминали умерших святых и мучеников. Дату позднее перенесли на 1 ноября для того, чтобы положить конец языческим праздникам Бэлтэин (кельтский праздник костра) и Самхэйн (фестивали лета, зимы, огня и власти тьмы), заменив их христианским.

Джеймс Фрейзер говорил, что "по всей Европе, Хэллоуин - ночь, которая отмечала переход от осени к зиме, в древние времена была временем, когда души умерших, как предполагалось, посещали свои прежние дома, чтобы погреться у огня". Духи ходили по деревне, собирая пожертвования пищи и питья у остальных членов семьи. И другие темные силы бродили ночью. Демоны, домовые, ведьмы на метелках являлись по ночам со своими трюками.

Как пишет Данвич, колдунья с 25-летним стажем, живущая в Лос-Анджелесе в своей книге "Языческая Книга Хэллоуина", фактически все в хэллоуине берет свое начало в языческих ритуалах: само ночное время; летучие мыши, коты, пауки, помело, скелет, духи, гоблины, котлы, маскарадные костюмы, страшные истории (воспоминания о делах злых духов) итд. Даже желто-оранжевые цвета (символика) символизируют смерть (черный) и время урожая (желтый).

В своей книге Данвич утверждает, что в 19 веке иммигранты из Ирландии привезли в Америку языческие обряды, из которых впоследствии и сложилось то, что мы сегодня называем хэллоуин. ирландцы сохранили элементы верования кельтов и их касты священников - друидов. Их обряды включали в себя сексуальные оргии и ритуальные убийства. Считается, что друиды сжигали пленников и преступников в "святую" ночь. Иногда, как жертвоприношения, живьем зажаривались так же лошади, быки и, особенно, коты. Целью было не просто ублажить бога мертвых, но и предсказать будущее по тому, как умерла жертва.

По одной легенде, каждые семь лет люди с темной кожей воровали детей и приносили их в жертву своему богу. По другой, от людей, живших в городах требовалось, чтобы они предоставляли одну треть детей города богам каждое 1 ноября.

Является ли это вдохновением для создания тех кровавых фильмов, которые показывают на хэллоуин? Возможно, Данвич делает ударение на том, что современные неоязычники не воскрешают такие ритуалы.

Что касается секса, Данвич пишет, что некоторые Викканы (языческая секта) до сих пор на хэллоуин исполняют ритуал, который они называют "Великий Обряд". Это обряд "святого" совокупления верховных жреца и жрицы. По поверию, это увеличивает "магическую силу " и символизирует "священный " союз между "богиней и ее супругом, почтенным богом", мужским началом "силы жизни".

Но, как пишет Данвич, половой акт обычно совершается в закрытом месте, приватно, и многие предпочитают реальному исполнению лишь символическую имитацию акта.

Неоязычники наших дней верят в учения Восточных религий - реинкарнацию, бесконечную последовательность жизненных фаз, предопределенных кармой, в накопление позитивной и негативной энергии. Поэтому, как пишет она, мудрые язычники больше не практикуют черную магию.

Известно, что и настоящие ведьмы получали удовольствие в ночь на Хэллоуин. Ведьмы танцевали "вокруг старого серого камня у подножия горы возле Крайглейча, сам дьявол играл на музыкальных инструментах перед ними". Сегодня колдуньи практикуют такую же традицию Хэллоуина, призывая на землю различного рода духов и божества посетить их круг власти и силы.

Связь между древним язычеством и современными традициями и костюмами хэллоуина легко последить. Мифы культа Гекаты (богини в Египетской мифологии), перенятые Кельтскими оккультистами, имеют свое продолжение в поп-культуре, в символике и традициях, описанных ниже:

Люди посещают соседние дома в ночь на хэллоуин, что символизирует мертвых в поисках еды

Маски бесов и гоблинов представляют злых духов, которые стремятся совершить что- нибудь злое

Те, кто раздает сладости, представляют дома, которые навещали мертвые, или также могут представлять испуганных людей, которые пытаются умилостивить духов зла

Блуждающие огоньки и тыквы со свечей внутри, в соответствии с легендами, представляют блуждающие души, которые застряли между небом и небом и адом. Другие утверждают, что друиды ставили такие тыквы, чтобы отпугнуть от дома злых духов. По еще одной версии, истинным источником происхождения этой традиции является легенда о пьянице по имени Джек, заключившим сделку с дьяволом.

Именно в день, соответствующий нашему 31 октября, древние кельты отмечали свой главный праздник - Самхэйн (Samhain). Этому празднику кельты придавали очень большое значение, так как он означал окончание сбора урожая и символизировал конец старого и начало нового года.

Е ще Самхэйн - это ворота в зиму. Мы до сих пор склонны воспринимать зиму с неприязнью. Кажется, что все живое умирает. Являясь язычниками, кельты верили в зарождение жизни из смерти, а приход смерти рассматривали в этот день как приход жизни. По легенде, белая пустыня, где живет Самхэйн, необычайно красива. Она освобождена от всего лишнего, наносного. Его время - это время сбросить груз забот и сует, накопившихся за лето и потерявших свое значение, следуя примеру деревьев, которые освобождаются от листьев, отживших свой срок. Ведь если деревья не сбросят их, мертвые листья не дадут им возможность ожить вновь весной. Легенда гласит, что в эту ночь Самхэйн открывает ворота в прошлое и будущее. 31 октября лето сменялось зимой, день - ночью, жизнь - смертью, и все барьеры между материальным и сверхъестественным мирами устранялись, ворота между ними открывались на одну ночь Две стихии становятся доступны в настоящем. Это время, когда человек не ограничен клеткой своего времени и может осознать свое место в паутине вечности. Однако переход в другое пространство или время обычно бывает болезненным. Ворота хорошо охраняются. Ведьмы и демоны - герои Хэллоуина - это тени хранителей ворот…

Не удивительно, что с Самхэйном было связано множество обрядов и обычаев. Так, в Ирландии в этот день в главный город страны, священную Тару, собирались все воины Фианны - благородного ирландского воинства, а по возможности - и все остальное население страны; устраивался огромный пир, который продолжался как днем, так и ночью. Исследователи истории кельтов полагают также, что в день Самхэйна люди тушили весь огонь в домах, чтобы вновь зажечь его от огня друидов - своих жрецов, являвшихся одновременно учеными, поэтами и духовными вождями (согласно другим источникам, друиды являлись еще и неким мистический орденом, контролировавших все аспекты жизни кельтского народа). Также считалось, что в ночь Самхэйна завеса, разделяющая мир людей и мир сидов (волшебных существ, настроенных по отношению к людям нейтрально или враждебно), становится на столько тонкой, что люди и сиды могут проникать в миры друг друга. Поэтому, с точки зрения кельтов, риск встретить сида в ночь Самхэйна был очень велик. Другими словами, это был день, когда потревоженные духи, демоны, гоблины и прочие мистические существа могли с наибольшей легкостью прийти в материальный мир. Именно поэтому люди одевались так же, как эти существа, и ходили по домам, прося еду для умиротворения нечистой силы. Поскольку Самхэйн олицетворял конец года, то он являлся наиболее удобным временем для общения с духами и умершими. Наконец, в Самайн устраивались разнообразные гадания.

В I в. нашей эры, когда римляне завоевали кельтскую территорию, кельты уже праздновали Самхэйн на протяжении нескольких веков. Римляне не стали выступать против этого праздника, потому что он совпадал с их собственным Днем Помоны - богини растений. В некоторых областях римляне и кельты жили вместе, поэтому вполне логично, что Самхэйн стал постепенно "растворяться" в римской традиции.

Х ристианизация островов Британии и Ирландии привела к тому, что населению пришлось отказаться от кельтских языческих обычаев. Однако память о Самайне осталась жить в поколениях обитателей Ирландии и Шотландии.

Дальше нас история забрасывает в IX век, когда Папой Григорием III было перенесено празднование Дня всех святых с 13 мая на 1 ноября (тогда этот день посвящали тем святым, у которых не было своего праздника в течение года). День накануне - 31 октября - в средневековом английском языке получил название All Hallows Even, или All Hallows Eve (что означает "вечер всех святых"). Позже его стали называть Hallowe'en, и в конце концов - Halloween. К этому времени кельты уже не представляли физической опасности для Империи, друиды также исчезли.

"Совместив" христианский и языческий праздники, Папа, видимо, надеялся на постепенное искоренение языческих традиций. Но, как оказалось, совпадение дат привело к тому, что языческий праздник не только выжил, но и неразрывно сросся в народном сознании с праздником церковным, из-за чего Хэллоуин приобрел окраску Самхэйна и буйно отмечался. При этом представления о сидах, проникающих в мир людей, в средневековом христианском сознании превратились в представления о нечистой силе, выходящей в этот день пугать благочестивых обывателей. Именно поэтому в эпохи Средневековья и Нового времени Хэллоуин облюбовали ведьмы, обязательно устраивавшие в этот день шабаш.

С постепенным превращением Самхэйна в День всех святых родилась игра "Угощай или пожалеешь". Она заключается в том, чтобы "откупиться" сладостями от детей, которые настойчиво стучат в дверь. В случае отказа весьма велика вероятность обнаружить ручки дверей полностью вымазанными сажей… Кроме того, появилась традиция вырезать на картофелинах или репках страшные рожицы и помещать внутрь свечи - получался своеобразный фонарь. Легенда гласит, что его изобрел скупой и хитрый ирландский кузнец по имени Джек. Он сумел два раза обмануть Дьявола и получил от него обещание не покушаться на собственную душу. Однако за свою греховную мирскую жизнь ирландец не был допущен и в Рай. В ожидании Судного дня Джек должен был бродить по Земле, освещая себе путь кусочком угля, защищенным от дождя обыкновенной тыквой. Отсюда и название фонаря - Jack-o-lanterns. Очередной этап распространения праздника связывают с 1517 годом и с "95 Тезисами" Мартина Лютера, положившими начало протестантской религии. Кроме того, большое влияние на распространение праздника оказало открытие Америки...

С читается, что в современном виде праздник состоялся лишь в XIX веке благодаря европейским эмигрантам, привезшим с собой в США обычай буйствовать на Хэллоуин и соблюдать связанные с этим праздником суеверия. Однако на новом месте жительства праздник вновь претерпел небольшие изменения - например, обнаружилось, что тыквы гораздо удобнее, чем репки. Первыми большими городами, где в 20-х годах XX века прошло празднование Хэллоуина, стали Нью-Йорк и Лос-Анджелес. К началу XX в. во всех городах США стала распространяться мода устраивать на Хэллоуин акции мелкого вандализма - бить стекла, поджигать деревья и т.п. Популярность этого сумасшествия была настолько велика, что в 20-е годы американским бойскаутам пришла в голову идея пропагандировать отказ от вандализма в этот день, не отказываясь от самого праздника; их лозунг гласил: "Sane Halloween!" (Да здравствует здоровый Хэллоуин). Хулиганство бойскауты заменили маскарадом и попрошайничеством конфет. С середины этого же века Хэллоуин становится еще и выгодным коммерческим предприятием. Костюмы, свечи, украшения, поздравительные открытки и тыквы пользуются огромной популярностью, несмотря на то, что праздник до сих пор не является официальным. С этих пор Хэллоуин и стал любимым праздником американских школьников…

Если к 31 октября вы не приготовите яблоки, орешки, камешки, а также тыквы, репы или дыни, то вы не сможете как подобает встретить канун дня Всех Святых- - Хэллоуин, как он называется в Англии.

Но Хэллоуин отмечают не только в Англии. Дети во многих странах в этот день наряжаются чертями, ведьмами и прочей нечистью и ходят по домам собирать конфеты и прочие сласти.

По старому календарю друидов новый год в Англии наступает 1 ноября. Поэтому накануне 31 октября нужно прогнать всех злых духов, которые в эту ночь выходят на белый свет: домовые стучат в окна и двери, ведьмы летают на метле по небу, черти всех пугают. Суеверным людям страшновато выходить в такую ночь на улицу. Для этого и готовится специальный фонарик.

Обычно его делают из тыквы, но можно сделать и из репы или большой дыни.

Девочки в эту ночь занимаются гаданием: они бросают в костер камешки и орешки и смотрят, какой рисунок оставит огонь на их поверхности. По нему и определяют будущее.

А зачем же в этот праздник яблоки? Во-первых, кожуру от яблок тоже бросают в костер. Затем по форме, которую принимает кожура, пытаются определить первую букву имени своего суженого. Кроме того, устраивают состязание: яблоки бросают в воду, а играющие должны попытаться вытащить их... зубами! При этом руки сцепляются сзади, чтобы они случайно не помогли своему хозяину. Ведь Хэллоуин называют еще ночью плавающих яблок.

Всю ночь горят костры, улицы освещаются тыквенными фонариками - и все это для того, чтобы прогнать ведьм. Сидя у камина при свете свечи, маленькие англичане рассказывают страшные истории и жарят каштаны.

@музыка: On Thorns I Lay-A Dreamer Can Touch The Sky

@настроение: хэллоуинское)

---

[Catherine Murr]

я не люблю многих СНГшных готов.

чего стоят одни разговоры...

а кто такие белые готы? а разве белые готы могут быть белыми? готы ведь должны быть чООрными...

и что еще за привычка давать всем свои названия, придумывать кучу разных стилей, по сути ничем почти друг от друга не отличающихся...

я уже молчу про столь популярный в россии/уркраине бред про кто ТРУ, а кто НЕ ТРУ... с таким идиотизмом я вообще нигде за пределами этих 2х стран не встречалась. вот этот гот тру.. а если эта сделает это то она будет еще более тру, а он тру но не очень, а этот никакой не тру, он бэйби...

некоторые вообще считают что есть только тру и "бэмбики", я к сожалению лично знакома с такими идиотами.



вам не кажется что это самое натуральное насилование самого понятия субкультуры?



кстати никого не хотела обидеть, прошу прощения если что.

надеюсь не нарушу правил добавив "привет, это мой первый пост здесь!"

кажется меня тут не полюбят... но я на самом деле очень милый человек.