Soak to skin
Честно говоря, я не очень понимаю, чем гот отличается от не_готов: одеждой, поведением, взглядом на мир? ну ведь очень многие люди одеваются в черное не только на похоронах и бродят ночами по кладбищам.. в чем разница?

* видела недавно девушку, мне так показалось - гот. но в руках у нее были кисти и мольберт - может это просто среди художников мода такая? на трагизм)) *

в общем, объясните плиз.

Комментарии
02.10.2004 в 23:57

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
тем, что гот:



1) слушает в основном готическую музыку

2) придерживается готического стиля в своем внешнем виде

3) сам называет себя готом





смущают меня эти разговоры... глядишь и поверю, что я сама гот... :-D
03.10.2004 в 00:07

И когда молчим,и когда поём,каждый о своём,каждый о своём.
а разве готы по кладбищам бродят?
03.10.2004 в 00:16

Epicurean.
"видела недавно девушку, мне так показалось - гот. но в руках у нее были кисти и мольберт"

Гм, готы получается, рисовать просто не могут…Ну-ну. Т.е. самовыражаться они не умеют….ну-ну…Грустно...

Попсовое восприятие готов, ей богу!

03.10.2004 в 00:18

When snow begins to melt, Our hearts are melting too...
Litlial, Ты права сестричка. Вы что все тут с ума посходили...

Грустно читать, боль за такое восприятие...:(
03.10.2004 в 00:19

Тимми будет жить в Алжире.
der Schatten

1) слушает в основном готическую музыку

2) придерживается готического стиля в своем внешнем виде

3) сам называет себя готом


2 и 3 пунк никуда не годяЦЦа...

ибо:

дофига народа одеваеЦЦа в чёрное и орут, что они готы... хотя это - стопроцентное готьё. просто какой-то урод возвёл годику в разряд моды...

вообще гота от не_гота отличает мировоззрение и предпочтения, будь то в музыке, в одежде, но так же в литературе, в кинематографии и в других аспектах искусств, типа архитектуры и живописи.

а если быть ещё точнее, то гота от не_гота отличить на первый взгляд могут только особо одарённые люди, умеющие читать по глазам. кстати, большинство таких людей почему-то если не готы, то какие-либо другие неформалы по типу панков, рейверов или растаманов.

чаще всего гот выявляеЦЦа при длительном общении с человеком.

пока что это всё, что я могу сказать, ибо хочу спать =)
03.10.2004 в 00:20

When snow begins to melt, Our hearts are melting too...
Spellbinder

а разве готы по кладбищам бродят?

Нет они по супермаркетам гуляют, розовые кофточки покупают...
03.10.2004 в 00:27

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
SweetDeath



1) Я имела в виду, человек должен соответствовать трем пунктам сразу, а не "или-или", чтоб считатья готом



2) А насчет мировоззрения... Готика - это все-таки шмотки и музыка, а мировоззрение, предпочтения в литературе - это уже личное дело человека, и к субкультуре это отношения не имеет.
03.10.2004 в 00:27

Тимми будет жить в Алжире.
Spellbinder а разве готы по кладбищам бродят?

Lanire Нет они по супермаркетам гуляют, розовые кофточки покупают...

за меня уже ответили... =)
03.10.2004 в 00:29

When snow begins to melt, Our hearts are melting too...
der Schatten

Готика - это все-таки шмотки и музыка, а мировоззрение, предпочтения в литературе - это уже личное дело человека, и к субкультуре это отношения не имеет.

ты не права, ты расстраиваешь просто меня...



SweetDeath

=)
03.10.2004 в 00:31

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Lanire и почему же я не права? =)
03.10.2004 в 00:33

Тимми будет жить в Алжире.
der Schatten

Готика - это все-таки шмотки и музыка, а мировоззрение, предпочтения в литературе - это уже личное дело человека, и к субкультуре это отношения не имеет.

ага, у нас полгорода напялилась в чёрное, понацепили шипов и бегают орут, что они готы, хотя сами являют собой девочек (и мальчиков, но большей частью девочек)-ромашек, читают Д. Донцову и любовные романы с непременным смазливым сюжетом и обязательно хеппи-эндом...

готы? неее, нафиг нам такое счастье!..
03.10.2004 в 00:35

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
SweetDeath если эти девочки слушают Сестер Милосердия или что-то в этом духе, они таки да готы=)



Если слушают Хим и Найтвишь - не готы, ибо смотри 1 пункт
03.10.2004 в 00:38

Epicurean.
"А насчет мировоззрения... Готика - это все-таки шмотки и музыка, а мировоззрение, предпочтения в литературе - это уже личное дело человека, и к субкультуре это отношения не имеет."

Мдааа...Хорошо вы знаете готику! Наверное профессионально занимаетесь ее изучением. Такие глубокие познания! Прям наповал сражают!

03.10.2004 в 00:40

Тимми будет жить в Алжире.
der Schatten

они слушают Расмуса, ХИМа и Найтвишь, и утверждают, что это готика, по сему и они, по их мнению готы, ибо соотвтетствуют-таки трём пунктам!..

а т.к. определённого критерия готической музыки как такового нет, то создаёЦЦа дилемма - они-таки готы?!

кстати, определения, как готическая одежда так же как такового нет...

так чтааа...

гот - это именно человек с определённым строением мышления и предпочтений, нежели просто отвечающий этим пунктам.

ибо есть люди, которые слушают попадающую под поставленный критерий готической музыку и носят чёрную одежду, но не считают себя готами - или же наоборот, слушают, например, Корней, но орут, что готы...

неее, тут всё гораааздо сложнее!..
03.10.2004 в 00:40

Тимми будет жить в Алжире.
Litlial

трагично...

и вот с таким понятием люди претендуют на готов!..

мамонька, роди меня обратно :(
03.10.2004 в 00:41

When snow begins to melt, Our hearts are melting too...
der Schatten

За меня уже ответили тоже =)
03.10.2004 в 00:42

Epicurean.
der Schatten, а ты не можешь себе хотя бы на секунду представить что готика - это не шмотки, музыка, стиль? Это часть души.
03.10.2004 в 00:44

Тимми будет жить в Алжире.
Litlial

готика - это не шмотки, музыка, стиль? Это часть души.

:friend:
03.10.2004 в 00:48

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Вопросы к защитникам "готического мировоззрения":



1) в чем оно заключается?

2) существовали ли люди с такими взглядами на жизнь до 80-тых годов прошлого века?



SweetDeath а я на гордое звание гота и не претендую... о чем упоминала и не раз



Litlial во-первых... на всякий случай... я никогда не говорила, что "шмотки, музыка, стиль" - это все, что меня интересует. во-вторых. часть моей души я не хочу отдавать субкультуре, ибо это слишком личное. Мои взгляды на жизнь - это мои личные взгляды на жизнь, а не какое-то общее "готическое мировоззрение"
03.10.2004 в 00:51

Тимми будет жить в Алжире.
der Schatten

а я на гордое звание гота и не претендую... о чем упоминала и не раз

я, кстати, тоже.

часть моей души я не хочу отдавать субкультуре, ибо это слишком личное. Мои взгляды на жизнь - это мои личные взгляды на жизнь, а не какое-то общее "готическое мировоззрение"

вот за эти слова уважаю.



так, давайте я о мировоззрении выскажусь завтра, ибо ужасно болят глаза, и я хочу спать. ок?..

хотя тут и без меня справяЦЦа с поставленным вопросом.

давайте, удачи, выясняйте, я завтра почитаю, что вы тут выяснили)))

спокойной ночи)))
03.10.2004 в 00:52

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
От готической субкультуры я беру порожденное ею - а это, господа, именно музыка и имидж. Все прочее - литература, мировоззрение etc - появилось намного раньше.
03.10.2004 в 00:55

Тимми будет жить в Алжире.
der Schatten

порожденное ею - а это, господа, именно музыка и имидж. Все прочее - литература, мировоззрение etc - появилось намного раньше

да, это было и раньше, но раньше у этого не было имени. теперь же оно есть, и оно есть готика.
03.10.2004 в 01:05

Epicurean.
der Schatten, мой тебе совет: почитай FAQ на готик.ру, прежде чем задовать такие вопросы.
03.10.2004 в 01:07

Litlial читала я этот фак, не волнуйся. А от себя сказать что-то можешь?



SweetDeath ясно. Готы взяли некоторые достижения мировой культуры, назвали это готикой, и ходят гордые.



Кто бы сомневался, вся мировая культура только на готику и работала.
03.10.2004 в 01:12

Тимми будет жить в Алжире.
@Gothic

нет, они ничего не брали, скорее это спонтанно перешло в разряд готики посредством, да, музыки.

но отдельно музыка - не самоя готика.
03.10.2004 в 01:22

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Ладно, пора закрывать эту тему... а то ее можно перетирать до бесконечности, и все равно никто ничего нового не скажет, и все равно никто никого не переубедит. Каждому свое(с).



И все же, напоследок - цитата из фака на готик.ру, раздел - "Готическое мировоззрение".



это особый романтично-депрессивный взгляд на жизнь, отражающийся в поведении (замкнутость, частые депрессии, меланхолия, повышенная ранимость), восприятии реальности (мизантропия, утонченное чувство прекрасного, пристрастие к сверхъестественному), отношениях с обществом (не приятие стереотипов, стандартов поведения и внешнего вида, антагонизм с обществом, изолированность от него). Естественно все вышеперечисленное относится далеко не ко всем готам, но, по крайней мере, это дает понять, что мы имеем в виду под готическим мировоззрением



Выделение жирным - мое. Выходит, существуют готы без готического мировоззрения?



а еще, такое готическое мировоззрение присуще пациентам психиатрических больниц. тоже готы?
03.10.2004 в 09:24

«А судьи кто?»
не-е-е



требую продолжения банкета!



чем тогда трю-готы отличаются от нетрю-готов?



и все же, готика - это имидж или идеология?




кстати



Гамлет был гот
03.10.2004 в 12:33

Soak to skin
der Schatten спасибо)*запуталась еще больше))*



это особый романтично-депрессивный взгляд на жизнь, отражающийся в поведении (замкнутость, частые депрессии, меланхолия, повышенная ранимость), восприятии реальности (мизантропия, утонченное чувство прекрасного, пристрастие к сверхъестественному), отношениях с обществом (не приятие стереотипов, стандартов поведения и внешнего вида, антагонизм с обществом, изолированность от него). вопрос: если человек внутри себя так ощущает, но внешне не проявляет этих качеств, то он гот или просто псих - одиночка?
03.10.2004 в 13:01

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Ребята, только вот не надо всех подряд меланхоликов, романтиков, мизантропов, ярых индивидуалистов и просто психов в готы записывать, ок?



Tsurune чего-чего, а идеологии у готов точно нет. Возможно, есть мироощущение (правда, "готическое" мироощущение присуще не всем готам, и присуще далеко не только готам, ну да ладно.)
03.10.2004 в 13:12

«А судьи кто?»
der Schatten, то есть как, у гот-субкультуры нет идеологии?



стремно



но если готы определяются по мироощущению [которое еще и не всегда присутствует], то чем Гамлет или та же Офелия не готка?