Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Эта тема уже затрагивалась в отдельных комментариях на этом сообществе, но развития так и не получила. Не раз натыкалась на мнение, что большинство готов атеисты, на втором месте - сатанисты (интересно, с чего бы это). На чем основывается это мнение, не знаю.

Так вот. Хотелось бы прочитать ваши высказывания на эту тему: что вы думаете о религии, к какой конфессии себя относите (если относите вообще) и др.

Комментарии
02.12.2004 в 16:27

пунктуация искажает духовность | Это вообще днище, хоть и потолок
элементарно, Ватсон.

любая религия есть путь к "свету"/отрицание "тьмы". а готика=тьма.

тьма = индивидуализм, право на эгоизм, право сомневаться, право не верить, не принимать догмы, не идти с толпой.... etc.



also... или-или.

хотя, лично я не то, чтобы атеист и уж точно не сатанистка (терпеть не могу кошкодавов!). просто я верю в Бога, а не в религию.
02.12.2004 в 17:17

Полностью согласна сAchenne
02.12.2004 в 20:44

Зима пробуждает аппетит. Пока на улицах лежит снег, шоколадное пирожное - лучшее лекарство. (c)
Achenne, кошкодавы - эт товарищи дъяьволопоклонники. С сатанистами мало что общего :D

А готика сама по себе подразумевает индивидуализм, нигилизм, внутреннее противопоставление себя обществу.

Я верю в своего Бога, ибо

царство Божие - внутри нас.

02.12.2004 в 21:51

А я верю что Бог большая сволоч...
02.12.2004 в 21:55

Deinem Fleisch - Des Satans Diener, Deinem Blut - Des Fleisches Kraft
противопоставление себя обществу

Это, так называемые, "неформалы" - достаточно объемное понятие...



Кстати, нигилизм - совсем не обязательно...





Религия - это нечто особенное. Индивидуальное. Каждый предсталяет и понимает по-своему. У каждого свои жизненные ценности. Исходя из этого человек может принять ту или иную религию.



Лично я не нашла религию, с постулатами которой я была бы абсолютно согласна. Считаю себя фаталисткой - в судьбу верю, считаю, что все что ни происходит - к лучшему. (как в фильме:"Значит это кому-нибудь нужно" :) )



02.12.2004 в 22:27

Кабалистическое значение: Испытание.
У нас на дневнике эту тему уже обсуждали. Сатанистов кошкодавов тоже. Веру в бога обсуждали на дневнике Ведьмака. Затёртая тема. Я атеист на дневнике Ведьмака есть полное обяснение почему.
02.12.2004 в 23:36

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Хм.

1) я не люблю слово "Бог". Природа, Вселенная, Космос - это мне больше по нраву, ибо под "Богом" чаще всего подразумевается Бог христианский/иудейский... (так же как под "Библией" подразумевается вполне конкретная книга... несмотря на то, что слово "библия" означает "книга" вообще...)

2) Атеисткой себя назвать не могу, так как я не могу быть уверена в отсутствии какого-либо высшего разума вообще. И никто не может.

3) Очень надеюсь, что христиане с иудеями все же ошибаются, потому что если их Бг действительно существует... мне это врядли понравится.

4) Тему сатанисты-кошкодавы я здесь развивать не хочу (и надеюсь, что никто ее развивать и не будет), замечу только, что основная часть посетителей на сатанистских форумах представляет собой не менее жалкое зрелище чем "кошкодавы"

5) Собственно, оджна из причин, почему я решила написать запись на эту тему - комментарий из соседней темы:



"Грань между жизнью и смертью - а что там, ЗА... Некоторый игнор тела в пользу духа."



Имхо, такое понимание мало вяжется с атеизмом и уж тем более с сатанизмом. Больше подходят сюда христианство и буддизм.
02.12.2004 в 23:42

Параллелопластический осколок слоносознания
Тёмных и светлых не бывает.

ну не бывает и всё!!

Я считаю себя атеисткой, но это не совсем так.... гот - это полностью свободный от религиозной нагрузки человек...
02.12.2004 в 23:46

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
гот - это полностью свободный от религиозной нагрузки человек



Не согласна. Не всегда.

Готы-христиане, готы-буддисты, готы-язычники, готы-дьяволопоклонники - их всех не существует?

а вот кого действительно сложно представить, так это готов-мусульман... хотя, я не утверждаю, что их нет.
03.12.2004 в 00:17

der Schatten

Я верую в христианского Бога....
03.12.2004 в 02:29

Totally dead person
сатанизм - как философия, штука интересная.

А я отрицаю всякие религии, т.к. именно на этой почве происходят войны и непонимание.

Так что я, скорее, атеист. Но если выбирать, то склоняюсь к сатанизму. Как хотите - дьяволопоклонница.
03.12.2004 в 14:12

...дитя cраков...
а я не отрицаю религии. Зачем? Человек не может без оной в принципе- мы сами лепим себе идолов. Так зачем мне отрикаться от ХристЬянства со всеми его заглюками? Что бы уйти в более бредовые религиозные гущи?

Я интересуюсь, книжки почитываю... Знания получаю... религия- это весело!)))))

Ъ
03.12.2004 в 14:52

Чтож...я скорее гот-христианин...по крайней мере,я верю в христианского Бога,но я не разделяю многие принцыпы этой веры,такие как "непротивление злу","возлюби ближнего своего" и прочее...

Вообще,любая религия утверждает,что Бог один.Просто последолватели каждой веры толкуют его по своему и искренне (иногда фанатично) верят,что именно их представление истинное...

Я думаю,что Бог есть и каждый представляет его по-своему.как уже говорилось здесь :"Люди сами лепят себе идолов".
03.12.2004 в 16:34

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
религия- это весело!)))))



вот с этим согласна=)



Вообще,любая религия утверждает,что Бог один



особенно язычество.
03.12.2004 в 18:50

пунктуация искажает духовность | Это вообще днище, хоть и потолок
вот все эти мнения и _невозможны по определению_ если верить в какую-то религию. собствно, ч.т.д.

сатанистов все равно не люблю. ибо сатана есть христианский персонаж, анти-бог. и что, получается верить в христианство-наоборот? нафик, нафик...
03.12.2004 в 21:11

Deinem Fleisch - Des Satans Diener, Deinem Blut - Des Fleisches Kraft
А я отрицаю всякие религии, т.к. именно на этой почве происходят войны и непонимание.



Войны происходят из-за фанатизма, либо другой повод не придумали...





К сатанистам отношусь с осторожностью и...непониманием... А вот люцеферианство - это интересно...
04.12.2004 в 02:32

Зима пробуждает аппетит. Пока на улицах лежит снег, шоколадное пирожное - лучшее лекарство. (c)
ибо сатана есть христианский персонаж, анти-бог. и что, получается верить в христианство-наоборот?



Не совсем так... вернее совсем не так. Не хотелось бы сейчас опять мусолить эту тему, но хорошо освещено, что такое сатанизм, на сайте того же Варракса:



http://warrax.croco.net/



Себя я не отношу стопроцентно к сатанистам, но там есть много разумного. имхо.
04.12.2004 в 03:17

...дитя cраков...
А ведь Дьябла тоже у всех один)) то есть, их много, но звать всех по-разному)) то есть, в каждой религии по-разному))

Давайте ещё всех перечислим... -_-" ага, ага. неипет- сатанизм ли, дьяволизм ли, или люцеферианство *от слово-то, а?)))*. Суть- одна))
04.12.2004 в 03:41

Если бы я знала, кто я, меня бы здесь не было.
Бог один не во всех религиях, просто мы привыкли только к монотеизму. И противодействующих им богов тоже хватает.



Если готы могут быть любой конфессии, то стоит ли говорить о религии, как об астпекте готики. По-моему, к готам религия относится не в большей мере, чем ко всем другим людям.



Насколько я знакома с сатанизмом, он вполне безобиден, если не приплетать сюда дьяволопоклонников и вандалов.



А сама Бога не верю. Я верю в Энергию.
04.12.2004 в 15:50

oh, Demon, you are my curse, you are my life, you are in me...
Я верю в Бога, но, наверное, не в того, что описан во многих религиях. Наверное, мой Бог ближе к христианскому... Но все же не такой.

По-моему, я писала где-то, что Библия - это история, пересказанная тысячи раз, поэтому абсолютной правдой она являться не может, и верить всему, что там написано, нельзя.

Но все-таки этот ком создавался вокруг чего-то единственно верного.



Что касается сатанистов, они вполне могут быть и готами, и кем угодно... У меня есть друзья-сатанисты и нельзя сказать, что они сильно отличаются от обычных людей=)

С другой стороны, мне кажется, что сатанизм - религия сама по себе неестественная. Просто раз есть те, кто верит в Бога и поклоняется Ему, должны быть и те, кто поклоняется сатане. Но это личное дело каждого.



Я бы сатанисткой не стала.



04.12.2004 в 16:27

пунктуация искажает духовность | Это вообще днище, хоть и потолок
4ever sweet

во-во, в сатанизме есть эдакое... все идут направо, а я пойду налево. из вредности.

то есть, не вера от сердца, а какие-то свои заморочки нанизанные на звучный титул "не-бога", которому поклоняешься (типа "князь тьмы" эт сетера).

а то, что провозглашают "нормальные" сатанисты - разумный эгоизм - это, имхо, не противоречит веры в _Бога_. В _Бога, повторяю, а не в религию. Давайте различать эти понятия.
04.12.2004 в 17:29

Totally dead person
а то, что провозглашают "нормальные" сатанисты - разумный эгоизм - это, имхо, не противоречит веры в _Бога_. В _Бога, повторяю, а не в религию. Давайте различать эти понятия.

Это ты права.



Короче, если религия не переходит в грань фанатизма, то всё ничего





Зачем? Человек не может без оной в принципе- мы сами лепим себе идолов. Так зачем мне отрикаться от ХристЬянства со всеми его заглюками? Что бы уйти в более бредовые религиозные гущи?

Затем, что всякая религия своего рода -секта (я утрирую). А к христианству у меня вообще оч. плохое отношение,из-за его прошлого, так скажем. Так что кем я последней стану, так это христианкой.
04.12.2004 в 21:30

Deinem Fleisch - Des Satans Diener, Deinem Blut - Des Fleisches Kraft
сатанизм ли, дьяволизм ли, или люцеферианство *от слово-то, а?)))*. Суть- одна))



люцеферианство и сатанизм - разные весчи...
05.12.2004 в 00:54

Сказки мои любымы не читаешь мне на ночь...
Я считаю, что где-то там есть великое Оно, кто-то называет его Богом, кто-то Буддой, кто-то Аллахом, а кто-то сатаной, на самом же деле это общий разум, наши мысли иатериализуются, сплетаются и становятся общностью, которая и упраляет нашими жизнями.
06.12.2004 в 17:38

пунктуация искажает духовность | Это вообще днище, хоть и потолок
Dinochka Moon

в общем-то, ППКС.

ну почти ППКС.

10.12.2004 в 10:05

Divide Et Impera
Чтож...я скорее гот-христианин...по крайней мере,я верю в христианского Бога,но я не разделяю многие принцыпы этой веры,такие как "непротивление злу","возлюби ближнего своего" и прочее...

Вообще,любая религия утверждает,что Бог один.Просто последолватели каждой веры толкуют его по своему и искренне (иногда фанатично) верят,что именно их представление истинное...

Я думаю,что Бог есть и каждый представляет его по-своему.как уже говорилось здесь :"Люди сами лепят себе идолов".


абсолютно согласна)гот-христианин)
12.12.2004 в 01:00

CHERRIFIED
Гыгыгыгыы кто-то хотел "не обсуждать тему сатанистов" в топике, а я смотрю они там в каждом посте в качестве оффтопика маячут.



Религия... Все религии где нет изрядной доли философии - устарели.

Многие язычества почти умерли и остались интересны в качестве культурного наследия. Иудея и христианство погубили много людей и в конце концов изжили себя, мусульманство имеют во все дыры в наши дни...



Имхо человечеству нужна новая религия.

философия+культ: прогресса, здравомыслия, освобождения от комплексов, итд.
12.12.2004 в 12:02

Сказки мои любымы не читаешь мне на ночь...
Имхо человечеству нужна новая религия.

философия+культ: прогресса, здравомыслия, освобождения от комплексов, итд.



Люди к этому ещё не готовы. Не все по крайней мере. Некоторым легче идти за кем то, не вдумываясь в то, что преподносит ему этот кто-то...
12.12.2004 в 15:05

CHERRIFIED
Dinochka Moon

Люди к этому ещё не готовы. Не все по крайней мере.

Не знаю таких людей которые не готовы. Если кто-то и есть, то семеро одного не ждут :)



Некоторым легче идти за кем то, не вдумываясь в то, что преподносит ему этот кто-то...

Дык ведь вот эти первыми и пойдут =)

Главное правильно подать эту религию, чтобы люди её приняли. К счастью, методы информационной войны развиты в достаточной степени :)

Если новую религию представить как логическое продолжение и развитие старой, с якобы объяснениями или новыми толкованиями старой религии, и выставление "лишнего" из старой религии как исторической ошибки.



Всякая удачно начинающаяся религия привязывается к самым распространенным, самым наболевшим, или просто к каким-то конкретным проблемам толпы или класса людей.

Отсюда вышеупоманутые предметы новой религии.



Второй пункт это то что религию часто берёт под управление Церковь ил Государство, после чего она превращается в чистой воды пазёрство и управление толпой.



Поэтому чтобы новая религия не перешла в руки какой-нибудь корпорации, начинать стоит не с пропаганды, а с исследований, анализов и экспериментов над толпой; чтобы после заложить твёрдую основу, которая будет работать на толпу, и будет устойчива к внешнему контролю.

Я думаю что подобные деяния в секретных НИИ могут иметь место уже сейчас :cool:



Из опыта прошлого, религии зачастую разочаровывают, т.к. являются враньём

(ИМХО ;). Христиане 2005 лет ждут Второго Пришествия, и не знаю, долго ли ещё прождут.

Кстати, в кругу христиан новую религию можно подать как то самое второе пришествие :evil: Не чувака же с нимбом над головой ждали.)

Так вот, учитывая опыт прошлого, новая религия должна иметь вектор направленный в реальность, например на научный и технический прогресс.

Во-первых результаты будут вполне реальны, а во вторых научный прогресс не будет никому мешать, поэтому никто не станет пытаться разрушить зарождающуюся религию.

(Кроме разве что мусульманских сект, о которых было столько шума, где религиозная верхушка отвергает прогресс, но и тут при рамотном подходе можно добиться успеха.)



И последнее из текущих мыслей:

В религиях типа христианства сила воли используется для ограничения действий человека, на угнетение личности.



В новой религии сила воли должна наоборот, принуждать к действию, принуждать к мышлению.
13.12.2004 в 11:25

Сказки мои любымы не читаешь мне на ночь...
da lil dee

:hlop: