[Аргент]

Собственно, я и Et cetera (очередной раз.=)) взялись делать сайт по готике.

Основной темой мы хотим сделать готическое мироощущение.

Мне бы хотелось знать, какие именно темы вы бы хотели видеть на подобном сайте и в каком стиле. Потому что не хочется писать сотый раз про то, что такое готика.

Мы хотим сделать раздел по искусству, мне еще хочется расписать всю готическую символику, (то что ниже - это начало). Какой-то мистики хочу добавить.

Что еще будет интересно?

Comments

готическое мироощущение



А это что за термин?

[Аргент]

Ну, мировоззрение, то есть - не о субкультуре как таковой, а скорее о том, что с ней связано. То есть сайт - не о готах, а скорее - для готов.

Подробней.

Что связано с субкультурой?

Понятное дело,что сайт для готов.

Но что он будет нести?

Можно поконкретнее?

[Аргент]

Вот с "поконкретней" мы и застряли.

Собственно, я хотела сделать сайт о темном мировоззрении, о элементах этого мировоззрения в искусстве (живописи, литературе), о том, как подобное мировоззрение развивалось и менялось, об истории готики в том числе, о мистике, о том, в чем сейчас заключается готика - чтобы основные символы готической культуры подробно проанализировать. Вот что-то в таком духе...

Может быть,состояния депрессии или меланхолии в искусстве?

А то просто нету в искусстве никакого готического мировоззрения.

Импрессионист когда ему было грустно рисовал по-своему,символист по-своему и т.д.



Только это картинной выставкой называется



О символах-также спорно.

Например кто-то использует вампирскую символику,кто-то наоборот.

Тут у каждого свой имидж.

Но статья про "Анкх" мне понравилась.



Понимаешь,сайт был бы просто прекрасен,если бы например рассказывал о многообразии костюмов 17-18 веков(не называя их готическими),вообщем,в таком духе.Романтик готам было бы очень кстати.И всем хорошо причем.

А делать общий сайт по готике это трудно-ибо кроме имиджа и музыки...ну нет ничего.Ну так уж сложилось.

[Аргент]

Да, в искусстве - именно так, я просто выразилась неправильно.

Ну, пусть картинная выставка. С подбором в данном ключе + статьи на тему.

Есть общие понятия, связанные с готикой и имиджем готов:

Анкх, крест, пентаграмма, черный цвет, летучая мышь, фетишизм, интерес к смерти.

Вот об этом я и буду писать.

+ о моде, но тоже в соответственном ключе, не про хитоны древних греков =), а про то, что так или иначе носят готы.

Я понимаю, что пока получается разрозненно, но надеюсь соединить, чтобы было гармонично.

[Аргент]

P.S. Хорошо, что ты заметил, что делать сайт по готике трудно.

Я в прошлый раз тоже весьма старалась, естественно, хотела сделать хорошо.

А получилось стандартно и недоработанно, потому что сложно объять необъятное.

[Жемчужина Дракона]

*Mist* а нужен ли он тогда??? сайт-то???

[da lil dee]

*Silence* - я уже не раз говорил, что перед тем как делать сайт, нужно сначала довести до ума контент, а для этого нужно ясно себе представлять результат. А не наоборот.

Но, как говорится, сколько волка не корми...

[Жемчужина Дракона]

da lil dee, да уж...

[Аргент]

da lil dee Вот мы и доводим до ума содержание, для чего я иначе пишу?

А вы говорите: "вот, прежде чем делать спроси совета у знающих людей"

И где же ваши чудные советы?

Кроме того, что все уже сто раз делали и нечего лезть я пока ничего не услышала.

BHS хоть что-то посоветовал, а вы только мне говорите, что мне нечего соваться, это я уже слышала, собственно.

[Жемчужина Дракона]

*Mist*, без обид. Для чего Вы хотите сайт создать? Что Вы хотите сказать нового?? Главное определиться именно с этим. У меня создалось впечатление, что для Выс важно создать сайт, посвященный "готическому мироощущению", и при этом вы не знаете, что там должно быть, да и в принципе - все равно что.

Поэтому-то и был закономерный вопрос BHS о том, что Вы собственно подразумеваете под "готическим мироощущением". Но в итоге пришли к тому, что вы будете не в внутреннем, так сказать, а о внешнем писать.

Объясняю, что я имею в виду:

что есть мироощущение вообще? это нечто, что каждый человек ощущает, понимает, принимает внутри себя о мире. Т.е. это понятие относится к внутреннему миру человека.

Вы же будете писать (к этому в конце концов пришли) о внешней атрибутике - имидже. Но не всегда внутреннее содержание соответствует внешнему.

Можно развить тему о внешних проявлениях "готического самосознания" через одежду, макияж и т.д. и т.п. Но. Согласитесь, ведь не всегда можно гота выделить из толпы. Или же Вы можете только по внешности, по одежде, аксесуарам, прическе и т.д. сказать - это гот, а это не гот?



С другой стороны, это не ново совершенно, об этом уже писали, причем много. Что нового Вы хотите донести до читателей/посетителей будущего сайта?

У Вас идей нет - иначе, Вы бы не стали обращаться за помощью. Поэтому я и спрашиваю: стоит ли вообще сайт создавать? Снова писать о символике? а что вы можете нового сказать? Вы проводили какие-то собственные исследования? Где Вы будете информативную часть сайта брать? На других сайтах? В журналах? Газетах? Не проще ли просто ссылку дать для желающих?

[Аргент]

*Silence*

Собственно, идея у меня есть. Но она пока недооформилась.

Не знаю как у вас, а у меня идеи сначала рождаются в виде ощущений, потом вырастают, потом становятся осязаемыми.

Конечно, можно подождать пока она дозреет.

Но я подумала, почему бы не послушать мнение других людей?

Собственно, я считаю, что надо послушать разные точки зрения и прийти к своим выводам. Я просто хочу узнать мнение: что интересно?

Я могу сделать так, как интересно мне.

И скорее всего, так и сделаю.

Но я при этом не смогу быть уверена, что это то, что интересно другим.

Собственно, меня как раз на этом сообществе обвиняли в том, что я сделала сайт, не спросив у людей совета и мнения. Я подумала: "ладно, прислушаюсь", хотя я не из тех, кто живет чужими советами. Теперь меня обвиняют в том, что у меня нет идей.

Начинаю думать, что как не поступай, все равно мне скажут, что я не права.

Собственно, вы со мной разговариваете очень вежливо и по делу. Это действительно приятно. Вот к этому я и стремлюсь. Я устала слушать вечные комплименты от своих знакомых. Мне все говорят, что все, что я делаю - замечательно, а я далеко в этом не уверена.

Я согласна, что дублировать материалы с других сайтов - занятие бесперспективное.

Но я согласна и с тем, что аккумулировать разрозненную информацию, обработать ее и донести до понятного уровня - это тоже нужно.

Собственно, наверное мне действительно стоит сделать так, как я считаю нужным и ни у кого ничего не спрашивать, потому что у каждого свое мнение.

Я не могу четко сейчас объяснить свою задумку в словах. Когда сделаю - просто покажу. Так будет лучше.

[Жемчужина Дракона]

*Mist* делайте, конечно - идея ваша и вам ее воплощать. сделаете -мы посмотрим и скажем, что мы думаем по этому поводу

а то что интересует людей проще узнать на форумах - там проще выявить "болезненную тему". почитайте, к примеру, сообщество, начиная с первой записи - что волнует, интересует и т.д.

[da lil dee]

*Mist* просто походу твоя цель-самоцель это создание мегаготического сайта. Мегаготические сайты не рождаются при наличии такой цели. Никогда. Какой бы подход для этого не использовался.



Что хотелось бы увидеть?

Хм, ну скажем, не помешала бы работа на тему депрессивного мышления. (Есть такой термин в природе). По идее, это должно несколько прояснить несведущим кто такие мопи.

Индивидуализм. Вот уж неотъемлемая черта каждого гота (в идеале). Тем не менее, вряд ли на 5 готов найдётся один, который бы смог это слово нормально расшифровать.

Можно поискать элементы готического мировоззрения в религиозных учениях. Почему бы и нет?

Додумайся до того, до чего никто не додумался, и развивай тему. Вытащи на поверхность факты, заваленные горой стереотипов. Сопоставь и подай вместе вещи, на которые поодиночке никто не обращал внимания.

Вот мой совет, хочешь прислушивайся, не хочешь, не надо.



P.S. А для мегаготики вполне можно создать бумажный дневник. Возможно, однажды его найдут археологи, и он станет мегаготической основой для новой отрасли в науке. Мегаготическим и гениальным оно может стать только после твоей смерти, понимаешь?

[Жемчужина Дракона]

da lil dee ппкс

[Аргент]

*Silence* У меня свой форум. Так что я примерно представляю, и ориентируюсь я примерно на людей такого типа, потому что люди все разные и на всех не угодишь.



da lil dee

У тебя сложилось обо мне какое-то странное и превратное мнение, как о человеке, культивирующем собственную готичность и несущем это мнение в массы. Переубеждать - уже отчаялась. Просто, да, сайтов о готике много, но о чем мне делать сайт, если мои интересы сфокусированы на готике? О трактористах, что ли? Да, у меня есть другие увлечения, но по ним сайтов еще больше. Делать же сайт, посвященный целиком моему творчеству я не готова, это уже претензиозно.

За советы спасибо.

Я прийму к сведению.

Если бы ты ко мне относился без сарказма, была бы благодарна еще больше, но тут уж как говорится...

Собственно, мой дневник открыт, я в нем искренна, если твое мнение обо мне таково, то зачем доказывать что-то? В доказательствах уже содержится желание оправдаться.

[da lil dee]

*Mist* я просто не пойму зачем тебе обязательно делать сайт.



P.S. это не сарказм, это ирония безысходности.



P.P.S. "быть, а не казаться" - я сегодня видел это на обложке какого-то там журнала в киоске Союзпечати. Откуда эта фраза вообще?

[Аргент]

da lil dee

Это фраза выражает мои мысли.

Я ее ни откуда не списывала.

Это то, что для меня главное.



А на счет сайта: ну вот хочу я сделать сайт.

У каждого свой пунктик.

Кто-то хочет лететь в космос, кто-то быть звездой и иметь кучу фанатов, кто-то - сделать сайт.

Я невероятно упрямый человек, и если что-то не выходит, буду стараться, пока не выйдет. Бороться с этим действительно бесполезно.

[da lil dee]

*Mist* правда это, или то что все должны были услышать, мы посмотрим на результат..

[Аргент]

da lil dee Знаешь, я довольно искренний человек. этого не отнимешь.

Но я почему-то думаю, какими бы не были мои результаты, вряд ли меня оценят теперь непредвзято, к тому-же всякая оценка субъективна.

[Lili Marleen]

Столько уже сказано на тему готики, готического мировоззрения, а так же депрессивного мышления, индивидуализма и прославления смерти/небытия в различных религиозных традициях... Правильно говорит da lil dee: "Додумайся до того, до чего никто не додумался, и развивай тему", только вот сказать что-то новое на такие избитые темы воистину нелегко и дано не каждому.

[Аргент]

Lili Marleen Если я додумаюсь до того, до чего никто не додумался, то я буду гением и мое имя прославят в веках и поколениях, я так высоко не замахиваюсь.

"Сколько уже сказано " а я вот вижу очень мало сайтов, где действительно сказано по-новому, оригинально и со смыслом.

[da lil dee]

*Mist* и не мечтай. Гением это тебя автоматически не сделает.

Хотя гении ещё бывают непризнанные, а ещё бывает такой комплекс..



а я вот вижу очень мало сайтов, где действительно сказано по-новому, оригинально и со смыслом.

я тоже; вывод отсюда?

[Аргент]

da lil dee Ну, у меня то комплекса гениальности точно нет, из-за ее отстутствия.



я тоже; вывод отсюда?

Вывода 2:

1. Не зачем набрасываться на меня как на воплощение всех грехов, я только одна из многих, и мое творение было отнюдь не самым худшим. Там все таки были мои статьи, а не выдержки с РГП как у всех, да и вобще... Ну да это уже давно дообсуждали. Несправедливо обвинять кого-то одного за всеообщие недостатки.



2. Если хороших сайтов мало, значит надо стремиться к тому, чтобы их было больше. Вот я, собственно,...



Но, я вижу тема эта болезненная, меня там уже мочить собираются (как я прочла в комментах на твоей дайре) разными малоприятными предметами, так что я лучше уже буду на другие темы говорить, раз такой острый вопрос.

[Lili Marleen]

"Сколько уже сказано " а я вот вижу очень мало сайтов, где действительно сказано по-новому, оригинально и со смыслом.



Ну, люди записывали свои мысли и идеи и до созданя Интернета... Не обязательно ведь на сайтах зацикливаться, можно и книжки разные почитать, если тема интересна)

[Аргент]

Lili Marleen

В книгах информация разрознена.

В инете - сжата и укомплектована.

Разные задачи.

[da lil dee]

*Mist* - последнюю фразу - ф цЫтатник)))))))))))))))))))))))))

В книгах информация разрознена.

В инете - сжата и укомплектована.

(с) *Mist*, oct 31, 2005

[Аргент]

da lil dee

А что такого?

Ну я так вижу это дело.

[da lil dee]

*Mist* имхо в большинстве случаев всё как раз наоборот. Ибо книги освещают какую-либо тему, а интернет - немерянное кол-во страничек хаотической инфы. (eBooks в интернете считать книгами )