[Wolfin Fritz]

Не почувствуешь на себе - не поймёшь.
Вот и докатилась операция "Неформал" до нашего провинциального города. Картина вполне мирная: встретили внезапно с друзьями-ролевиками приятеля из Москвы, сели в парке на лавочке, двоих отправили за пивом. Сидим, общаемся. Трезвые. Подходит к нам наряд милиции и требует пройти с ними, отказываясь предъявлять документы или объяснить то, в чём мы обвиняемся. Доводит до автобуса, правда внутрь не загоняет, но спрашивает у всех ФИО, адреса, места учёбы и работы, фотографирует, требует показать документы. Вежливо так требует, недовольным предлагает проехать с ними в отделение и поговорить уже не столь вежливо.
- А вы вообще кто?
- Всмысле?
- Ну гот, металлист, панк..
- Ролевик.
- Это какая-то политическая организация?
- Нет, это хобби.
- Ну тогда запишем как гота.
Далее последовали замечания, что в таком виде нельзя ходить по улицам (чёрная куртка, чёрные джинсы), после чего правда всех отпустили, а у друга из Москвы и вовсе просто записали имя и фамилию.

Вопрос: Насколько законными были их действия, и на чём можно было настоять? И чем грозит эта перепись теперь?

Comments

[Ater]

В любом случае они ОБЯЗАНЫ были предъявить свои документы, имена, место работы и причину задержания...

[Сон в белую ночь]

- Ну гот, металлист, панк.. - Ролевик. - Это какая-то политическая организация? - Нет, это хобби. - Ну тогда запишем как гота.

Какая прелесть, однако... Интересно, у них там план - за неделю столько-то готов поймать, и не меньше?

Далее последовали замечания, что в таком виде нельзя ходить по улицам (чёрная куртка, чёрные джинсы)

Это вообще смех и грех. Учитывая, что самый распространённый цвет курток, имеющихся в продаже - это, как ни странно, чёрный... Маразм какой-то.

[Nicht]

без предъявления конкретных обвинений они не имеют право вас задерживать.
про замечания, в чем ходить - глупость, нигде в своде законов РФ не указано никаких ограничений по поводу внешнего вида.
и опять таки - они имеют право просмотреть предъявленные им документы, но без вашего разрешения их куда либо записывать, использовать и т.д - нет

[Provozierende auf Sex Luder]

Однозначно понятно,что в их действиях много незаконных. Но, уважаемые товарищи, это - современная милиция. Представители данных органов настолько пользуются своим положением,что могут делать все, что им заблагоразумится. И, как правило, выходят сухие из воды.
Практика показывает, что перечить им не стоит. И говорить о своей принадлежности к какой-либо суб культуре тоже не нужно.

[Сон в белую ночь]

Майньк Котэ

И говорить о своей принадлежности к какой-либо суб культуре тоже не нужно.

А какая разница, если всё равно - "значит, запишем в готы"?

[Ater]

современная милиция... а современная молодежь которая имеет полный доступ к любой информации... ? к информации о своих правах, и обязанностях правоохранительных органов... ?

ясно дело что иногда проще согласиться с их наглостью... но...

[Provozierende auf Sex Luder]

Ater
имеет. а толк от этого какой?
Медведеву письма ваять, о том все так бесчестно?

Сон в белую ночь
если спрашивают, к какой принадлежишь - сказать, что к субкультурам отношения вообще не имеешь. в трауре пребываешь

[:[Эсталль]:]

самое лучшее это не попадаться.
но вообще я офигеваю.просто дернули людей,ничего толком не сделали,только настроение испортили и все.нет,это конечно хорошо что не тронули,просто мотивация не ясна.понятно было бы если бы деньги вымогали,но просто так к людям пристают-то зачем?О_О

[White Marshal]

В питере задерживают только самых ярко выраженных субкультурных представителей, типо гады на выпуск, куртка в нашивках, на башке эракезник. С одной стороны они правы - в таком виде по улице ходить нельзя - шокировать бедных туристов, понимаю там на вечеринку, а так будте любезны поцивильней пожалуста и прочее прочее прочее. А уж если ты и значение нашивок объяснить не можешь так это вообще пипец. С одной стороны будет меньше пафоных ублюдков с кучей денег и шикарных прикидах...а с другой стороны - прижимают свободу слова как-бы по конституции. Свободу самовыражения и прочее прочее....
Знаете, бороться с этим бесполезно. Правительство захочет вообще всё запретит, пока под раздачу попали только эмо и готы как социально опасные.
Если в апреле примут один законешко, вот тогда буде капец всему.

[Ater]

Люк Сильвер Рэнсом -1!

[:[Эсталль]:]

ну я не думаю что прям все так ужасно-всем на нас по большому счету ложить.это просто желтая пресса+попытки отвлечь молодежь от чего-то более серьезного.
но что мы скатываемся в куда менее либеральный строй - факт. хотя в либеральных странах никто ничего не запрещает,но от местных неформалов с совершенно буржуазным сознанием меня тошнит знаете ли 24 часа в сутки,7 дней в неделю.гонения по большому счету отсеивают слабых. меньше же позеров будет.

[Kandra]

Люк Сильвер Рэнсом

Если в апреле примут один законешко, вот тогда буде капец всему.

Я извиняюсь, вы о чем?

[Wolfin Fritz]

Безусловно было понятно, что они поступают незаконно. Но разговаривали с нами вежливо (друг из Москвы даже удивился), а вот на вопросы по поводу документов и причины задержания ответили, что могут всё предъявить и объяснить, но только в отделении и уже отнюдь не столь вежливым тоном. Само собой, в отделение никто не захотел.
Ладно меня как гота, что уж кривить душой, похожа. Но один из наших был полностью в цивиле - серые джинсы и простая синяя куртка, без единого элемента атрибутики - и его записали как металлиста.

[White Marshal]

Kandra В апреле 2010 года будет принят закон о внешнем виде в общественных местах типо метро и прочее, особо отличившиеся будут посажаны на сутки в обезьянник, закон пока в разработке. И относиться конуретно именно к субкультурам...

[:[Эсталль]:]

ыыыы,ояе...не,ладно можно вообразить что могут запретить такой вид в общественных учреждениях-на работе тоже есть дресскод и от этого еще никто не умирал(правда тогда форму или ее подобие надо вводить для всех и каждого),но на улице-то?!О_Отогда ж полгорода пересажать придется,места на всех не хватит.
да и вообще-если бы реально хотели что-то запретить,вы думаете развивали бы вокруг этого пиздеж таких космических масштабов?!

[gule gardiner]

Я читаю и недоумеваю: вот почему в Германии нет никакой охоты на неформалов, и при этом Германия как была, так и остается более удачной как в экономическом, так и в социальном плане страной?

[Ater]

Государство кричит: "Эй! Посмотрите что это вон там! *указывает вам за спину* Оно летит прямо сюда!!!" Но там ничего... Но пока вы оборачиваетесь и ищете взглядом нечто... Государство делает то, на что не хочет обращать вашего внимания...

[:[Эсталль]:]

ну как сказать,забугорное благополучие тоже весьма относительно...в самой благополучной (до недавнего времени,хаха!) стране Европы Швеции самый выский процент самоубийств. и находясь в этой простите жопе уже месяц я начинаю потихоньку догонять почему. перчатки на железной лапе государста-они знаете ли бывают разных цветов и материалов...
впрочем не оффтопим.
мне все-таки сдается(возможно конечно я вонючий утопист и/или боюсь признать правду) что закон этот-бойан и утка жопопрессы чуть более,чем наполовину.потому как с водителя например,к коему ужесточают санкции,взять денег можно,а у студента,коими нефоры в большинстве своем у нас в стране являются,взять по определению нечего.

[:[Эсталль]:]

Ater ,ппкс,я к этой мысли собственно и подводила

[Nicht]

Kandra В апреле 2010 года будет принят закон о внешнем виде в общественных местах типо метро и прочее, особо отличившиеся будут посажаны на сутки в обезьянник, закон пока в разработке. И относиться конуретно именно к субкультурам...

дибилизм, простите пожалуйста...

[Wolfin Fritz]

Ater, совершенно верно. У меня отец так прокомментировал:
- Дорогое правительство, почему мы так плохо живём?
- Да это готы блин достали! Ходят в чёрном..

[Kandra]

В апреле 2010 года будет принят закон о внешнем виде в общественных местах типо метро и прочее, особо отличившиеся будут посажаны на сутки в обезьянник, закон пока в разработке. И относиться конуретно именно к субкультурам...

- Дорогое правительство, почему мы так плохо живём? - Да это готы блин достали! Ходят в чёрном..

[Chihiro_or_Sen]

Я знаю только, что в Москве было совершено убийство и свидетели видели человека с длинными волосами и в черной кожаной куртке, так что в Москве отлавливают, так мою подругу заловили...А по поводу другого города, то я в шоке ))

[White Marshal]

Nicht Никто и не говорил о разумности государственноых законов.
:[Эсталль]: Я бы на самлом деле не парилась по этому поводу столько если бы не один обюидный факт. Мне это сказала отнюдь не пресса, а один милый человек давно свядущий в этом. Хотя забейте мне это жить не помешает, пусть хоть вяжут и в соловки отправят, так даже интереснее...
Winterborn Социальный и культурный уровень выши выше в разы. И стереотипов меньше и менталитет другой.

[Black Shade]

чото бред какой-то творится в этом мире...

[White Marshal]

Black Shade эм...по моему давно уже. Эт у нас теперь называеться *откашлилась* культурная защита молодёжи от пагубного влияния...бла бла бла

[Серый Котик]

Я щас буду писать матом!!!! Нет, не буду... Вдох-выдох.
ЛОХИ ВЫ И ЕСТЬ ЛОХИ!!!
Тема бита-перебита сотни раз!
ВОзможно я резковат, но всякое соплячье задолбало ныть "менты спросили документы".
Сказано было всем давно ине один раз и не только мной - всё это фуфло расчитано только на сопливых маленьких детишек!!!
Если считаете себя взрослыми - товарищ ГУГЛ вам поможет - набираете Консультант, там ищите ФЗ "О милиции", смотрите ст 10-11 "обязанности милиции". ЧИтайте и запоминайте. www.consultant.ru/popular/militia/39_3.html#p22...
Кому мало - можете там же найти Уголовно-процессуальный кодекс статья 91.

Если считаете, что действия ментов перешли рамки дозволенного (вас побили и пр.) - идетев травму, снимаете побои на фотокамеру а затем в прокуратуру писать заяву.
Не умеет остаивать свои права на месте - нехрен потом умничать и махать кулаками после драки.

[Серый Котик]

А вообще - паники меньше.
Таскайте с собой документы и не нарушайте административный правопорядок - все будет чики-пики (Чертова Дюжина). И блин, учитесь быть человеками с достоинтсвом.

[:[Эсталль]:]

ну в общем верно.де юро люди вообще обязаны таскать паспорт при себе. а сильно много места он не занимает)
только я все в толк взять не могу-чем кому детишки-то не угодили?!детишки же такие детишки...

[Wolfin Fritz]

Детишек среди нас не было. Все от 20 лет и старше. Это во-первых.
Во-вторых, если вы соизволите прочесть то, что я написала, то увидите, что мы требовали у милиции предъявить документы, что они сделать отказались, ответив, что всё предъявят, но только в отделении, и отнюдь не в столь вежливой беседе. С нами они действительно разговаривали вежливо, а быть избитым в отделении, или провести ночь в кпз (насколько помню, они имеют право задержать на сутки без объяснения причин), никому не хотелось.
Документы были у всех. И мы абсолютно ничего не нарушали, и обвинений нам не предъявляли никаких. Только занесли в базу.