[Catherine Murr]

я не люблю многих СНГшных готов.

чего стоят одни разговоры...

а кто такие белые готы? а разве белые готы могут быть белыми? готы ведь должны быть чООрными...

и что еще за привычка давать всем свои названия, придумывать кучу разных стилей, по сути ничем почти друг от друга не отличающихся...

я уже молчу про столь популярный в россии/уркраине бред про кто ТРУ, а кто НЕ ТРУ... с таким идиотизмом я вообще нигде за пределами этих 2х стран не встречалась. вот этот гот тру.. а если эта сделает это то она будет еще более тру, а он тру но не очень, а этот никакой не тру, он бэйби...

некоторые вообще считают что есть только тру и "бэмбики", я к сожалению лично знакома с такими идиотами.



вам не кажется что это самое натуральное насилование самого понятия субкультуры?



кстати никого не хотела обидеть, прошу прощения если что.

надеюсь не нарушу правил добавив "привет, это мой первый пост здесь!"

кажется меня тут не полюбят... но я на самом деле очень милый человек.

---

[Аргент]

Эту замечательную вещь нашла не я (к сожалению), а Et cetera (мой ей большой респект) , надеюсь, она простит, если я дам эту ссылку здесь.



Это социологическое исследование Питерской гот.субкультуры.

http://www.profcenter.spb.ru/articl...nts/121749.html

---

[плачется]

никто не знает, где можно скачать песни l'ame immortelle?

---

[Аргент]

Собственно, я и Et cetera (очередной раз.=)) взялись делать сайт по готике.

Основной темой мы хотим сделать готическое мироощущение.

Мне бы хотелось знать, какие именно темы вы бы хотели видеть на подобном сайте и в каком стиле. Потому что не хочется писать сотый раз про то, что такое готика.

Мы хотим сделать раздел по искусству, мне еще хочется расписать всю готическую символику, (то что ниже - это начало). Какой-то мистики хочу добавить.

Что еще будет интересно?

---

[Аргент]

Кто-то все это уже давно знает, ну а кому-то, может быть интересно.

Поскольку материалы собраны мной из различных источников, я не могу поручиться за то, что все сказанное в них - чистая правда. Если кто-то обнаружит неточности - пожалуйста, пишите, чтобы исправить.

NB Все ссылки на источники есть.=)

Материал собран из различных источников, которые приведены ниже, а в тексте обозначены сносками в конце цитируемого отрывка.

Значение символа Анкх

Другие названия: Анк, анх, Crux Ansata (встречала также Krux Ansata) – «крукс ансата» . «крест с рукояткой».

Происхождение: Древний Египет.

Значение формы этого знака давно вызывает споры среди египтологов и даёт почву для возникновения множества (подчас спекулятивных) теорий. (4)

В виде иероглифа знак анкх служил составной частью таких слов как «счастье» и «благосостояние» и означал «жизнь».

Анк связан с культом таких египетских богов как Осирис и Исида, также Маат богиня правды, держала анкх в руке. (1)

Анкх представляет собой египетский крест (или тау-крест) , увенчанный иероглифом «ру», который толковался как символ вечности. (3)



Символическое значение анкха.



Символ анкх состоит из креста и круга.

Крест – как олицетворение человека. солнца и жизни.

Анкх – это соединение тау-креста и круга.

Для египтян такой крест обозначал плодородие. Название тау-крест происходит от финикийской буквы «тау», обозначающей «отметка» и «знак». Также значения тау-креста в библейские времена: конец мира и знак защиты. (1) Тау или египетский крест – символ плодородия и жизни. В мистицизме толкуется как нисхождение Духа в земной мир. (3)

Круг – как символ вечности.

Поэтому в соединение этих двух символов анкх обозначает «бессмертие» и «вечную жизнь». (1) Сочетание креста и круга символизируют единство духовного и материального, мужского и женского, положительного и отрицательного. (3)



Анкх также является соединением мужского и женского начала, Осириса и Исиды, круг в анкхе является символом женского начала, нижняя часть анхка – мужским. В этом значении анкх становится символом плодородия, а в более высоком смысле – союз земного и небесного начал. (1). Анкх является чем-то несравненно большим, чем просто символом жизни, поскольку связан с трансформацией обычных жизненных процессов. Это магический символ мудрости, обретенной в результате инициации, ключ к тайному знанию, сила, власть, его форма может быть так же истолкована как восходящее солнце, единство мужского и женского начал, как союз земного и небесного, а также как ключ к эзотерическим знаниям и бессмертной жизни духа. Этот знак может представлять магические узы, объединяющие все вещи в единый Узел Исиды, Богини Любви и Жизни, которая соединила, согласно дошедшему до нас мифу, разбросанные части своего божественного супруга Осириса, символизирующего Мистерию. Так же и человек приобщается к высшему знанию, развивая свою волю, делая усилия для объединения со своим высшим, подлинным "Я", где живет сознание собственного бессмертия (2) Е.Блаватская в «Тайной доктрине» говорила об анкхе так: "Анкх является другой формой Исиды и означает, эзотерически, что человечество и вся животная жизнь вышла из божественного, духовного круга, и совершилось падение в физическое мужское и женское зарождение".

Высказывались предположения, что анкх представляет собой одну из форм Древа Жизни. Овал мог означать вечность, а крестовидное расширение в продольной и поперечной плоскостях — переход из бесконечности в пространство, либо это могло быть Солнце, выходящее из-за горизонта. (4)



Магическое значение анкха



По одной из версий, наличие этого символа в руках фараона, в сочетании с другими предметами его одежды, позволяло фараону влиять на психику людей. Как магический знак, при визуализации или начертании его на бумаге, анкх берет на себя функцию генератора энергии жизни, которую можно черпать для своих заклинаний, но для того, чтоб он начал работать, необходимо активизировать его. Для активации анкха достаточно пусть по нему энергию, заставить ее двигаться по его кругу.

Существует три вида анкха:

-символ жизни

-символ смерти -символ бессмертия

Символ жизни - классический анкх.

Символ бессмертия - анкх, имеющий четыре перекладины креста. По сторонам креста распределяются Огонь, Вода, Земля и Воздух. По петле же движется энергия бессмертия - вечной жизни и одновременно энергия смерти.

Анкх смерти не имеет вертикальной перекладины - круг в нем лежит непосредственно на горизонтальной перекладине - таким образом, он символизирует собой очень быструю смерть. Анкх смерти использовали жрецы, чтобы отправить побыстрее в мир иной неугодных им.



Анкх бессмертия может обернуться и анкхом смерти в руках неумелого мага, если тот не сумеет взять под контроль магию стихий. (5)





Использование анкха в разных культурах.



Египтяне использовали анкх в качестве амулета, дарующего долголетие. С анхом также хоронили мертвых, так как анкх – символ бессмертия и ключ в мир вечного. Анкх считался образом ключа, которым можно открыть ворота смерти. Анкх также изображался как защитный талисман на каналах, для предотвращения наводнений (1).

В качестве символа неиссякаемой жизненной силы знак анкх наносился на стены храмов, памятники и окружающие предметы; часто его можно видеть на фризах утвари и даже вокруг подножия, откуда, возможно, среди прочего он перешел на ремни сандалий. Связанный с концепцией вечной жизни, анкх широко использовался египетскими художниками и встречается на всевозможных памятниках искусства. Все боги изображались с этим знаком в правой руке; от обладания им зависела жизнь любого существа, как божественного, так и смертного. Боги одаряли этим знаком царей и души, оправданные в Зале Суда - и тот, кто обретал его, жил в течение "ста тысяч миллионов лет". Анкх был связан с воздухом и водой как с элементами жизни. С воздухом - в контексте идеи о "дыхании жизни", которое боги дают человечеству через царя. В скульптурных изображениях боги подносят этот символ к носу царя, или же (на рельефах) сам антропоморфный знак жизни несет за царем опахало, овевая его и даруя этим вечную жизнь. Существуют изображения, на которых священная вода в виде миниатюрных знаков жизни стекает на царя из сосудов Гора и Тота во время обряда очищения. Форму анкха иногда придавали сосудам для возлияний. Из таких сосудов Исида, Нефтида, Тот и Анубис омывают умершего водой, приносящей ему возрождение. Магическая сила знака жизни переходила в жидкость, наливавшуюся в этот сосуд. Наконец, форма знака вечной жизни часто придавалась самым разным приношениям, предназначенным для душ усопших, - начиная от хлебов и завершая букетами из лотосов и папирусов. (2).

В одном из египетских папирусов встречается изображение анкха во рту фараона во время прощения врагов. (3)

Анкх был известен в качестве мистического символа индейцам центральной Америки, ассоциировался с водой у индейцев гуанчей и в Вавилоне, являлся символом небес и бессмертия у скандинавов, символом омоложения и освобождения от физического страдания у древних майя. Анкх обнаружен на спине одной из статуй с острова Пасхи. (6)

Во времена раннего христианства анкх использовался коптской катакомбной церковью как символ загробного мира и вечной жизни, дарованной людям благодаря искупительной жертве Христа (1).

В более близкие нам времена, анкх использовался ведьмами и колдунами для гадания и ворожбы, а также для врачевания.

Во времена движения хиппи конца 60-х анкх стал символом мира. (1)

После выхода на экраны фильма «Голод», анкх стал символом вампиризма. В фильме «Голод» главные герои-вампиры использовали анкх вместо клыков. Этот символ с его значением вечной жизни стал еще и символом вампиризма. В наши дни анкх стал неотъемлемой частью культуры готов как символ бессмертия или «undead» (неумирания).



Источники:

(1) Новый справочник символов и знаков. Т.Турскова

(2) Энциклопедия символов. Дж. Купер

(3) Энциклопедия символов, знаков, эмблем. К.Королев.

(4) Википедия. Свободная энциклопедия. http://ru.wikipedia.org

(5) Нео-Хогвартс. Симвология. http://neohogwarts.net.ru

(6) Sataval. Символика сатанизма. http://sataval.narod.ru

---

Объясните, пожалуйста...

[Dejdre]

вы меня извините, если что-то вроде этого уже было, но мне интересно... Почему готов так не любят в России? Почему, если гот идёт по улице его могут легко начать бить или просто наезжать? Мы что, не люди что-ли? Зачем пытаться переделать человека, если он хочет быть таким, каким ему нравится, а общество окружающее всё больше и больше с каждым днём пытается истребить неформалов в целом, считая их сумашедшими и психически нездоровыми! Я не понимаю людей! Объясните!

---

Если Варракс однажды заставил вас плакать, читайте ЭТО:

[da lil dee]

Edge of the Night: Russian Gothic Compilation

Предыдущая иллюстрация относилась к ценностям ур-реализма, а никак не к готической компиляции имени Андрея Наркевича, не имеющей к ним никакого отношения. Готика есть в первую очередь способ одеваться и проводить свободное время. На улицах любого уважающего себя университетского города в Европе и Америке можно наблюдать увешаную серебряными украшениями публику в черном, с нездорово бледным цветом лица и волосами, раскрашеными в радикальные цвета. Если это девушка, то она использует дикое количество черной краски вокруг глаз. Все это готы. Женские готы носят шорты или миниюбки из черной кожи поверх художественно драных цветных или ажурных чулков, или же, наоборот, экстравагантно длинные юбки (в последнем случае обязательна туго затянутая грудь с большим вырезом). Мужские готы ходят в развевающихся плащах вроде шинелей. Готы проводят досуг в специальных готических дискотеках, где они курят сигареты и пляшут под устарелую электронную музыку. Еще готы обыкновенно поклоняются Викке. Более продвинутые готы следуют более продвинутым языческим и сатанинским культам или гностицизму.

В России готов нет, по крайней мере их нет вне Интернета и специальных готических партий, то есть вечеринок, организованных Андреем Наркевичем. То есть они наверное есть, но их никто (вне этих самых парти) не видел. На Интернете они есть (хостинг предоставлен ринетом.ру).



Готическая музыка -- это отдельная песня. Она начиналась в самом начале 1980-х как разновидность пост-панка; типичная готическая группа была помесью Joy Division, Suicide и Hawkwind, наложенной на андрогинный стиль одеваться и преклонение перед Дэвидом Боуи. Году к 1987-му, оригинальный готический лэйбл 4AD переориентировался с жесткой готической музыки (Birthday Party, Bauhaus) на то, что впоследствии назвали "ethereal" (вялая помесь постпанка и New Age, изобретенная Дэвидом Сильвианом и группой Talk Talk), плюс совсем уже гнусные этнические эксцессы в духе тогдашних экспериментов Питера Гэйбриела (Dead Can Dance). Из-за связанной с этим дезориентации, и пост-сильвианство и медиевальный псевдо-этник тоже стали называть готикой. Одновременно, расцвели, стали дико популярны, а затем и распались группы, развившие и зафиксировавшие в твердой валюте достижения ранней, пост-панковской готики -- прежде всего, Sisters of Mercy и Fields of the Nephilim.



В 1990-х, готика переместилась в Европу, где мутировала весьма разнообразно: от EBM-ных экспериментов Near Death Experience до акустического фолька (Ordo Equitum Solis) до кросс-овера с разного рода металлом (Moonspell, Lacrimosa). Все это привело к тому, что сейчас говорить о готике как о направлении в музыке по меньшей мере глупо. Впрочем, никто и не говорит.



Компиляция "русских готических групп", имени www.gothic.ru -- это продукт онтологических недоразумений, связанных с народным представлением о готике. Готика у нас определяется как то, что похоже на западную готическую музыку, но поскольку никакого готического стиля музыки на самом деле нет (готика -- это способ одеваться и проводить свободное время, ага), готичность группы определяется в точности тем, как эта группа похожа на определенный готический образец. Попросту говоря, наши готы дерут с Запада, причем основным критерием принадлежности группы к готическому жанру является ее вторичность.



Среди прочего, это привело к поразительной реинкарнации духа начала 1970-х, когда все независимые группы пели по-английски, а основным критерием успеха была аутентичность исполнения соло Ритчи Блэкмора. Современные "русские готические группы" поют по-английски. Говорить о ведущих русских готических проектах наподобие "Moon Far Away" и "Romowe Rikoito" вообще как-то глупо -- можно только, стиснув зубы покрепче, молиться, что эти вещи рано или поздно кончатся и будут забыты, наподобие тому, как кончились и были забыты русские имитаторы Блэкмора, Пэйджа и группы Slade. Своего рода вершиной этого является компиляция "The Edge of the Night", не содержащая на буклете ни единой буквы кириллицы -- даже названия групп/трэков не транслитерированы, а (!!!) переведены.



Издание готической компиляции есть основной бизнес большинства готических лэйблов. По крайней мере в Германии, самый завалящий пластиночный магазин имеет огромную полку с гордой надписью "готические компиляции"; при этом, из (хотя бы приблизительно) готических групп, в магазине имеется одна Лакримоза, и то не вся, а 2-3 сингла или EP. С другой стороны, готические группы на этих компиляциях все записали максимум по 2-3 трэка. Такая издательская ситуация напоминает мне рэйв, где основным продуктом являются тоже компиляции; можно подумать, что бизнес-планы издательств заточены под наиболее популярный молодежный продукт (техно/рэйв то есть), а готика издается путем заполнения клеточек в бизнес-планах группой Soros Ordoni Aeterius вместо DJ Zuker. Ничем другим преобладание компиляций я объяснить не могу. В рэйве, повторяемость, анонимность и преходящесть проекта является основной стратегией и эстетической концепцией, что как раз хорошо объясняет преобладание компиляций; готика, по крайней мере в теории, заточена под уникальность и концептуальную самостоятельность каждого отдельного музыкального феномена.



Выше описанное объясняет, почему готические компиляции обыкновенно абсолютно бесполезны. Из 10-20 концептуально самостоятельных трэков на диске, 2-3 уж точно окажутся до предела одиозными (конечно, для разных людей это будут разные трэки), что сделает многократное слушание компиляции абсолютно невозможным -- не перещелкивать же каждый раз гипотетический "Миллион Алых Роз". Основное достоинство "The Edge of the Night" в том, что там такого (неожиданно весьма) не происходит. Отчасти это объясняется хорошим вкусом составителей, отчасти -- спецификой русской культурной ситуации: наиболее одиозные готические группы у нас -- одновременно, наиболее бесцветные. То есть это дело вполне можно слушать подряд; даже два наиболее кошмарных трэка (об этом ниже) сделаны настолько по-идиотски, что (несмотря на злостный интент) на психику почти не действуют. С другой стороны, хороших трэков там тоже немного (три), по той же самой, собственно, причине. Остальное -- среднестатистическая серость и/или вещи, помещенные вне контекста и вне контекста совершенно неинтересные. Даже и эти трэки, впрочем, полезны с академической точки зрения -- человеку, желающему изучить говно, почему-то называемое в России "готикой", компиляция gothic.ru совершенно необходима.



Отдельно следует сказать о буклете и оформлении. Если бы я увидел эту компиляцию в той же Германии в стопке со всякими Zillo и прочими готическими компиляциями, я бы нисколько не удивился, я бы даже, пожалуй, не обратил на нее внимания. Оформление это есть некое чудо мимикрии; к этому же относятся переведенные с русского (!!!) названия групп (!!!) и трэков. Поглядев на диск, догадаться о том, что он из России можно лишь прочтя об этом соответствующую надпись. Не знаю даже, хорошо это или плохо.



Теперь подробнее. Начинается она с трафаретного трэка группы Canonis из города Брежнева. Единственное, чего там оригинального -- это барабаны, все остальное типичный такой германский готик с женским вокалом по-английски и симфоническими проигрышами между строчками. Разбавленная водой (и Атараксией) Лакримоза типа. Художественной ценности не имеет, но и раздражает не слишком. Зато барабаны.



Вторым трэком идет один двух ужасных кошмаров -- московская группа Caprice играет кошмарный из пальца высосанный прогрессив с фаготами и флейтами на стихи Толкиена. Вокал в духе Эньи, остальное в духе группы Ренессанс плюс Premiata Forneria Marconi. За такие вещи следует на месте стерилизовать, ага.



Третье есть Romowe Rikoito, похожий названием на сыр. Тягучая такая музыка, тупая, как железобетон. Тейсты, разумеется, английские. Похожесть: The Moon Lays Hidden By The Cloud, художественная ценность такая же (то есть нулевая). В принципе, это (наряду с Moon Far Away) главная/наиболее говняная русская готическая группа.



Четвертым идет No Man's Land (тоже из Калининграда) с русскоязычным вокалом и текстами в духе советских ВИА (ну, там, "Ах любовь, ты любовь, золотая лестница, золотая лестница без перил -- ветер и сны там где гаснут мечты и ласкает рассвет полный звезд... ты сейчас еще не воскрес и тебе ничего не понять"). Вокал тоже в духе ВИА, зато группа вполне достойная, такие гитарные соло, в общем, в натуре Mission UK. Продукт, в общем, интересный, хотя по-идиотски.



Что наводит меня на мысль о возврате нашей культурной ситуации в начало 1970-х, когда было два сорта групп ("ВИА", по тогдашней терминологии): одни драли с запада, другие играли чудовищно слащавую эстрадную буйду с русским вокалом. "No Man's Land" есть противоестественная помесь этих двух элементов -- группа дерет Mission UK, вокалист поет в Поющих Сердцах.



Пятое это потрясающе красивый трэк хорошей московской группы Neutral. Ничего особо готического там нет, скорее имеет место мрачный фольк в духе "Thunder Perfect Mind" Current 93. Вокал английский, общее ощущение же -- как от трэка на стихи Мэлори о смерти короля Артура, записанные Аквариумом году в 1981-м. Такое КСП цветущее типа.



Следует за этим амбиентный индустриал группы Dvar, прославившейся анонимностью. Самостоятельной ценности не имеет (слишком короткий, чтобы вслушаться и понять о чем речь), на готической компиляции абсолютно неуместен (то же относится и к 10-мы трэку, где группа Циклотимия делает нечто амбиентное и тоже неуместное).



Номер 7 -- это еще один типа бриллиант компиляции, песня группы Девушкин Сон, название которой по-дурацки перевели как "Damsel's Dream". Оно совершенно гениально, и является очень плотным вокальным трэком в духе Насти (Ноа-Ноа) и Апрельского Марша (и с текстом тоже в духе Е.Кормильцева) поверх инструментала, играющего трип-хоп. Поскольку плотного (и мультитрэкового) вокала в трип-хопе не бывает и не может быть, оно, по контрасту, выходит до предела наивно и пронзительно. Мелодия ж есть -- пара мелодических фраз из Ноа-Ноа, зацикленных и совершенно гениально наложенных друг на друга.



С готикой оно, впрочем, и близко не лежало, такой совковый рок 1980-х. Очень здорово.



Следует за этим Фантомная Берта, группа из Питера, весьма питерская (напоминает сильно о Югендштиле). Звук эта Берта дерет у раннеги Sisters of Mercy, здорово весьма причем дерет (Anaconda типа, или Temple of Love). Купить это дело на отдельном альбоме я бы купил, без особых надеж, впрочем: все-таки звук определяет не все совсем, и имитаторов звука Sisters of Mercy без гениального концептуального видения Эндрью Элдритча -- миллион, никому они, пидорасы, не нужны. По-русски, впрочем.



После этого идет группа Сны из Саратова, протеже замечательного Димы Толмацкого. Группа, несмотря на это, скучна до зубной боли, и чего-то протяжно поет женским вокалом под минимальную попсово-электронный аранжировку. Разведенный водой один к 10-ти Делериум (Карма). Зато по-русски. Слушать его, впрочем, и так и так невозможно.



Затем идет Циклотимия, которая тоже не туда попала, такой ИДМ с амбиентными поползновениями. На Западе оно было модно году в 1994-м.



После этого идет третий (и последний) хороший трэк компиляции -- группа Лунофобия, в которой что-то там делает известный сетевой деятель (и автор :ЛЕНИН:а) Сап-Са-Де. Тоже такой эксцесс середины 1980-х, с осмысленно минимальным звуком на детских синтезаторах, на фоне, кажется, драм-машины, играющей "рок" -- сладкий, как синильная кислота. На их недавно появившемся сайте текст этого дела выложен -- читайте.



Сразу за Лунофобией -- Djembe из Новосибирска. Граждане не скрываясь играют совершенно невыносимый New Age в духе Yanni и прочих этнических пост-хиппи, имя им легион. То, что это отнесли к готике, есть чисто русский (и весьма нездоровый) феномен: на 4AD происходил, понятное дело, синтез пост-панка и этнического New Age, но и то и другое в тамошней культурной ситуации было куда известнее, чем 4AD и служило референтной системой для ихней музыки; в России вышло, что Dead Can Dance оказался знаменитее Yanni и прочего, так что эта референтная точка была утеряна, и русский нью-эйдж (вроде ужасной Инны Желанной) неожиданно оказался записанным в готику.



Нумером 13 идет калининградский коллектив Kratong, который, кажется, является проектом сыра (Romowe Rikoito). Вокал весьма старательно дерет с Current 93, музыка среднестатистическая, в общем такое же говно, как и все. Нумеро 14 -- Moon Far Away из Архангельска, с семью без малого минутами инструментального несения, слащавого и бессодержательного, как все, что я у них слушал. Затем идет TNT Art, сделавший до отупения бессмысленную кавер-версию хорошей песни Swans, с симфоническим аккомпанементом (надо же какие кретины) и бумканием на электрических барабанах. В целом, версия эта больше обязана группе Young Gods (и прочем Swans-имитаторам), чем собственно Swans. Зачем ее сунули на эту компиляцию -- Бог весть, говно жуткое и совершенно беспонтовое.



До следующего трэка (и последнего), группы Цисфинитум из Москвы, я смог дослушать раза два или три, поскольку выключал -- сил нет терпеть предшествующее ей безобразие. Сейчас я его целеустремленно послушал, и выслушал такой экспериментальный, сделанный в дешевой электронике (в трэкере небось) инструментальный трэк с сэмплами. Никакого впечатления он на меня не произвел, в общем такая третьей лиги Zamia Lehmanni с барабанами. Вреда в нем тоже, впрочем, нет, и будь оно в большем количестве (и в начале диска) было бы скорее мило.



"Русские Готические Страницы" есть проект невероятного веса как в офф-лайне, так и в он-лайне. Он существует уже сто лет, содержит в себе кучу литературных, художественных и даже политических ресурсов и бурно все время развивается. Наркевич, этого всего дела начальник, на обложке компиляции честно написал "...this is another disc from the countless amount of gothic compilations". Угу, "...yet another disc from the countless amount of gothic compilations" в натуре так оно и есть.



Академическая и историческая ценность издания несомненна; прикладная так на так -- его можно слушать, но особо говняные трэки приходится все-таки прокручивать; концепт этого дела (в смысле -- готической компиляции вообще) уродлив до чрезвычайности, но три хороших трэка отчасти ситуацию искупают.



К чему я все это рассказываю? Мы добавили диск в UR-Realist Distribution,

http://imperium.lenin.ru/UR-REALIST/zakaz-russ.html,

идите и покупайте, если вам не жалко прайсов. Если же у вас нет кредитной карты, идите сюда и покупайте это дело у Наркевича и Толмацкого.



(c) Миша Вербицкий, 22.1.1999



Я нашел эту статью, когда стал копаться в своих архивах, отвечая на топик Альтернатива

Читайте.

Интересно, кто-нибудь сподобится на критику?

@музыка: Warsaw - Shadowplay

---

[Аргент]

Я думаю, мы все, готы, относимся к неформалам, об этом и будет вопрос.

Он может показаться странным, но как показал опыт - все дают на него разный ответ. Интересно ваше мнение - как вы определите понятие неформальность?

И что оно значит в вашей жизни?

---

Прочтите плиз.

[cheshire cat.]

Приветствую вас, дорогие готы металлисты и просто боготворящие красивую музыку личности!Я СОБИРАЮ ГОТИК МЕТАЛЛ ГРУППУ В ПИТЕРЕ.

1.У нас ЕСТЬ СВЯЗИ, тоесть надежда на не только отстойное андерграундовое будущее.

2.у нас довольно своеобразный стиль в музыке и в жизни.музыка- что то вроде симфо готик металла.так сказать вдохновлены lacrimosой.НО МЫ НЕ ПЛАГИАТ.наша музыка сильно отличается от их.(так как имеет особую главную идею-напишу подробнее только по мылу)

3.у нас достаточно много материалов, как текстов так и музыки,но законченных песен нет.

4.НАМ НУЖНЫ: СКРИПАЧ,ВИОЛОНЧЕЛИСТ, любого пола.(возраст желательно от 13 до 17лет)

Даже если вы играете на других инструментах,НО вас заинтриговало мое сообщение ПИШИТЕ.мне еще МНОГО чего есть сказать о нас о проекте о будующем о прошлом о зарождении идеи…..

E-MAIL: [email protected]

---

[плачется]

я чувствую, что в душе я гот, меня всегда привлекала готическая субкультура. но у меня нет друзей-готов и я не знаю, как влиться в готические коллективы..

---

[Аргент]

Сразу говорю, английский дословно переводится некрасиво, постаралась передать смысл высказываний. Перевод с сайта www.darkwaver.com

История готической субкультуры. Алисия Портер Смит

Датой происхождения готики обычно называют 1979, когда Bauhaus издали свою песню “Bela Lugosi`s Dead”. Группа изначально полагала, что песня будет стебом, однако многие юные фанаты нашли в этих таинственных, жутких звуках вдохновение для многообещающей готической субкультуры. Первое поколение готического движения в основном локализовалось в Великобритании в конце 70-х и начале 80-х как ответвление от движения панков. Музыка панка была на последнем издыхании в своей мрачной, самосозерцательной мутации, когда в ней возникла новая искра жизни. Группы вроде The Damned, Bauhaus и Siouxsie at the Banshees характеризуют первое поколение. Эти группы были названы готическими позднее, но большинство не считали себя готами в те времена. Это самая большая неопределенность в вопросе, кто попадает под определение «gothic» и как он относится к той темной музыке. Британская пресса кажется более всего ответственна за утверждение этого ярлыка.



В начале 80-х готическое движение расцвело такими группами как the Sisters of Mercy, став передовым направлением музыки. Однако, к середине-концу 80-х, движение стало угасать. В конце 80-х и начале 90-х, появилось новое, второе поколение готических групп, для того чтобы вдохнуть новую жизнь в готическую сцену. Они отличались тем, что были первыми кто постоянно называл себя готикой. В качестве примера можно привести: The Shroud, Rosetta Stone, London After Midnight. В этот период готическое движение значительно усилилось в США, а готика стала распознаваться как отдельная субкультура. В этот период готическая музыка и субкультура выросли и разделились на различные подстили, раздвигая границы того, что ранее считалось готическим.



С недавнего времени широкий интерес массовой культуры к готической субкультуре стал очевиден. Много готических причуд перешли в массовую культуру, например такие как интерес к сверхъестественной и темной эстетике. Исторически, склонность ко всему темному усиливается к концу тысячелетия. Это направленность еще больше объявила себя к концу тысячелетия.



Сейчас, когда второе поколение достигло своих 25-30 лет, их интерес к участию в готической тусовке уменьшился. Отличное от предыдущих, третье поколение появилось в конце 90-х, чтобы стать продолжением готического движения. Отличие третьего поколения представляет собой взрыв в количестве людей, которые считают себя готами. Многие из них узнали о готической субкультуре из-за широкого распространения и коммерческой доступности готики в настоящий момент. Очень популярный «shock rock» Marilyn Manson гораздо более похож на театральный тяжелый метал Alice Cooper, нежели на таинственную опустошенность Bauhaus. Многие готы желали бы отделить себя от юных, горячих последователей Marilyn Manson, которые одеваются и ведут себя подобно ему, вкладывая во все бунтарско-шокирующий смысл.



Термин, часто используемый для такой молодежи6 «spooky kids» Spooky – шутливое – «привидение», т.е. дословно – «детки-призраки» прим. переводчика).



Первое и второе поколение готов смотрит с подозрением на новое поколение, сомневаясь в их подлинности и не любя их зато, что они вносят в субкультуру, которую они предпочли бы оставить в подполье. Новое поколение сейчас плохо принимается старшими, но время может доказать другое. Было бы трудным предсказать, какое будущее уготовано готическому движению. После 20 лет, оно продолжает изменяться, расти, мутировать и адаптироваться, становясь одной из самых долго-выживающих и живущих молодежных субкультур.

---

Печальный мой привет

[DLandDeath]

Привет, святое благоденствие всем жителям сети - готам! Мой вопрос всем, кто бывает здесь: что есть на ваш взгляд "готика"? будет весьма любопытно услышать ваше мнение. Вот что я думаю сам:



В великом множестве людей,

В печальном стойбище идей,

Где каждый норовит урвать,

Принизить чужую красоту, солгать,

Нет правды и добра.

Здесь мрак - под ним святая чистота.

То местом обменялся бог и ад:

За темнотою - райский сад,

За светом - чернота,

Опасных грехов - стог!

Удел счастливцев - плакать и скорбить,

Пощады внутри себя просить,

Другим дарить себя частицу,

И доброте молиться...

Согласен ты?

Не вкусишь ты запретный плод...?

И если да -

Ты гот...

---

ОЧЕНЬ НАДО!!!

[MARLENA-LOST]

Слуште народ, киньте какие нибудь ссылки где есть фотки с гадами и гриндерсами!!!Очень надо!!!!ПАЖАЛСТА!!!Особенно где гады!!!

---

[/инферна/]

кто-нить знает адреса инет-магазинов, где мона купить всякие там ошейникокресты, чёрную помаду, гот. одежду... желательно на русском языке. спасибо.

---

[Achenne]

а вот от этого мне очень сильно поплохело. потому как, судя по всему не стеб и не хохма...

---

[Марии]

Хочу узнать: есть ли здесь кто-нибудь, кто шьёт настоящую готическую одежду, в смысле костюмы там, все дела.... Потому что сама шью, мастерю всякие там украшения в чиста гатистском стиле...

Было бы интересно посмотреть чужие работы или эскизы.

Если чё - отправлять на [email protected].



Спасиба за внимание.

---

Фотографии в стиле "Gothic" и другое

[worldcosplay]

Господа! Если кого-то здесь интересует КОСПЛЕЙ, готические фотосесси, загляните к нам. =)

---

Интересно

[Ich_Liebe_Dich]

Что значит альтернатива в отношении музыки, прозы и поэзии?

---

Разыскивается песня

[Lili Marleen]

Нужна какая-нибудь песня на тематику "любовь-ненависть". Песня должна быть мрачная и желательно ритмичная. Желательно на русском языке, но подойдет на любом. Если кто-нибудь такое знает, просьба писать в комментарии)

А то обнаружила, что в моей фонотеке такого почти нет, что показалось мне странным...

---

Французская готическая сцена

[Lili Marleen]

Что-то заинтересовала меня в последнее время эта страна... Не подскажете ли мне названия групп (готических, желательно), поющих на французском языке? Заранее благодарна.